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Réservé aux annonces du DM et de l'équipe MH, vous pouvez cependant commenter les nouveautés. Merci de rester dans le sujet et de ne pas sortir du cadre des annonces.

scripts accès vue et profil
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#. Message de Gros Kéké le 13-11-2003 à 18:01 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

DM> Est-ce que "abus" veut dire "inutile" ? Il y a de nombreuses situations, de combat mais pas seulement, où une vue vieille de 2 heures n'a aucune utilité. Et ce sont bien ces situations là, celles où la coordination est cruciale, pour lesquelles il est le plus intéressant de disposer d'une vue partagée.

Pour éviter les attaques contre les serveurs, un délai entre les appels même relativement court suffit.
Pour limiter la charge serveur (mais encore une fois les interfaces externes ont aussi un effet de réduction de la charge à prendre en compte) un nombre d'appels par jour semble une bonne solution, mais pourquoi le limiter à 10 ? Est-ce que vous consultez votre vue seulement 10 fois, même lorsque la situation est tendue ?

Je ne cherche pas à pinailler mais bien à sauver les meubles. Je vous donne seulement l'avis d'un programmeur d'une interface externe, comprenant de nombreux inscrits, dont certains jouent essentiellement par l'intermédiaire de cette interface externe (ce qui signifie beaucoup d'appels aux scripts mais très peu de passages par l'interface du jeu)

Note : cette interface est ouverte à tout groupe de trolls intéressés. Pour les détails de l'inscription (automatique pour les guildes), c'est là : Interface Tactique (vous y trouvez aussi la liste des guildes inscrites)

#. Message de kassbrik le 13-11-2003 à 18:04	4104 - Kass brik (Durakuir 37) - L'Ordre des Princes Magifères -
Pays: France Inscrit le : 24-06-2003 Messages: 105 (Golem Costaud)	Citer

oui, ca serait bien d'avoir une idée de ce que l'on peut faire...
moi, pour ma guilde, j'ai un script qui regenere les données toutes les 4heures (au minimum, c'est quant quelqu'un se connecte que ca fait le test) et pour tous les membres...soit 10 quoi ! ca va ?
.

#. Message de Gros Kéké le 13-11-2003 à 19:11 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

PS : pourquoi je m'inquiète, suite :

- les mesures proposées supposent implicitement l'usage, par chaque troll, d'une seule interface
(les Petits Monstres Mutualisés par exemple sont clairement mis en danger, dans leur principe même ! mais c'est également la possibilité de profiter d'interfaces différentes qui est fermée : les différentes vues 2D "en plus" d'un partage de guilde, ou encore le développement séparé d'interface tactique et d'interface de commerce... ou la participation à plusieurs "jeux de trolls" en même temps)

- Peut-être faudrait-il prévoir un système simple de "dérogation"... Pour des initiatives comme les Petits Monstres Mutualisés qui sont forcément "en plus" et dont l'interface est (extrèmement) "fastidieuse" et donc s' "autolimite" ; et également pour... les développeurs des interfaces externes !!! car un test toute les heures, bonjour l'angoisse !

#. Message de Dorack le 13-11-2003 à 23:48 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

Pour les tests un fichier local fonctionne trés bien.

Pour la limite de 10 elle est discutable.
C'est une premiere impression.

Certains les interfaces doivent aussi faire un effort pour ne pas abuser.
J'ai recherché sur d'autre jour et ce n'est pas 30 ou 40 appels jours que certains font mais 100 et ce n'est pas 1 troll mais plusieurs.
J'ai arreté de chercher ayant trouvé sur plusieurs jour des abus de ce genre.

Pour le moment rien ne sera fait contre ces trolls.
Mais il va falloir que les trolls en cause soit modifient leur interface qui va chercher trop souvent les vue et profil soit que l'on limite de nous même.

Comme je te l'ai dit dans mes mails GKK, je suis pour les sites annexes avec toutes les super interfaces. Mais s'il y a plus de requetes generés que si le troll (les trolls) passe par l'interface normale autant limiter voir couper les scripts.

--
Dorack, accés libre mais faut pas déconner

#. Message de Grul l Eldrak le 14-11-2003 à 08:40 [Ami de MountyHall]	1879 - Grul l'Eldrak (Skrim 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 07-09-2002 Messages: 453 (Golem Costaud)	Citer

On pourrait pas tout simplement - dans un premier temps au moins - compter sur la bonne intelligence de tous ?
Certes sur les 5000 que nous sommes il doit y avoir - comme partout - des gens mal intentionné (restons poli ;-p) mais pour la plus part je pense qu'ils ne souhaites pas faire du tord aux jeux.

Proposition pour la "grande majorité" : vous pourriez mettre à dispo une page sur le site qui liste tous les numéros de troll qui selon vous abusent des scripts et depuis quelle(s) URL.
Ca permettrait aux trolls concernés - mais aussi aux dev des sites annexes - de voir s'ils sont en cause ou pas, et si tel est le cas de pouvoir faire quelque chose.

Pour les autres (ie : les vilains garçons qui serait trop souvent dans la black list) il est évident qu'il faudra faire un peu la police, mais je pense que cela devrait etre marginal.

Enfin, c'est ma vision des choses pour le moment ... Parce que limiter à 10 ou 15 consultation de vue par troll ça me semble assez moyen comme des solutions ... par exemple il y a des semaines ou je ne vais memepas voir ma vue par script public (j'ai celle d'un membre de mon groupe par exemple) alros que dans certaine situation critique (et notament avant un cumul) il m'arrive de la consulter 2 ou 3 fois dans l'heure ...

#. Message de mildiou51 le 14-11-2003 à 10:06 [Ami de MountyHall]	6252 - mildiou51 (Kastar 10)
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 717 (Shaï Epileptique)	Citer

Je relance dans ce cas l'idée du script de guilde. Beaucoup de guildes stockent les mots de passe de leurs membres, et récupèrent les vues par tel ou tel moyen (à la connection à un espace membre, lors du lancement d'un script,...).
En crééant un script pour une vue de guilde, celà ferait un seul appel, et le serveur en souffrirait moins (possibilité d'index sur l'idGuilde, et moins de connections qui bouffent quand-même un peu de ressources).
Voilà, c'est simplement une idée en passant

#. Message de Trollet le 14-11-2003 à 10:59	8765 - Trollet (Durakuir 58) - Les Griffes de l'Aube -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 423 (Golem Costaud)	Citer

Avant de lire le dernier post de Dorack, je pensais faire partie des gens qui abusaient en utilisant leur vue jusqu'à 10 fois par jour... bon, apparemment j'ai de la marge.

Il y a un problème de taille en effet avec le nombre d'appels des scripts : quand on a besoin de surveiller si un monstre ou un troll a agi et que l'on est connecté constamment à internet, eh bien on va voir toutes les heures. Idem quand on se déplace : on recharge la vue après chaque déplacement (surtout quand elle est faible) afin de réagir à un nouvel élement apparaissant dans notre champ de vision.

Est-ce de l'abus au sens du jeu ? Je ne crois pas, c'est l'esprit et le fonctionnement du jeu MountyHall en lui-même qui amène ce comportement. C'est certainement un abus au sens de la charge, auquel cas ce ne sont pas les joueurs qu'il faut limiter mais bien la lourdeur des scripts en eux-mêmes.

Donc en étudiant les cas de figure, à priori je vois déjà ceux-là qui auraient tendance à charger les scripts :

Un Trõll avec 15 en Vue qui recharge le script tout le temps : à priori ce qu'il cherche n'est pas à la 15ème case, donc il y aurait moyen de limiter la portée de la vue sur la majorité des appels. Exemple : un appel à la vue maximale toutes les demi-heures par Trõll, les autres appels se font à 6 cases maxi (par exemple).
Un Trõll qui attend qu'un adversaire agisse. Dans la plupart des cas, il ne s'intéresse finalement qu'à la case sur laquelle il se trouve ou une case dans sa vue en particulier. Et dans ce cas, pourquoi ne pas mettre en place un système d'alarmes ?
Le principe : je veux surveiller le monstre n°123456, je pose une alarme dessus. Dès que le monstre génère un événement, l'alarme est déclenchée. Parallèlement, un script "alarme" spécifique rend état des alarmes déclenchées. L'accès à ce script est ultra-rapide (consultation dans une unique table sur un seul critère). Il y a toujours le problème d'Apache qui doit servir régulièrement la page, mais dans ce cas, on pourrait carrément envoyer les alarmes par mail, non ? Combien coûterait l'envoi de quelques mails par Trõll et par jour (en gros) contre 100 consultations du script de vue ?

---
Mister Trõllet

#. Message de AshragorX le 14-11-2003 à 15:37	655 - AshragorX (Durakuir 60) - Trõlls Of Legend -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 237 (Golem Costaud)	Citer

Personellement, j'utilise également les scripts.

Je distingue la position des membres de la guilde et la vue des membres de la guilde. Les scripts sont déclenchés manuellement et la dernière de mise à jour est indiquée afin d'éviter une mise à jour inutile.

Toutes les données sont stockées sur une base locale pour la consultation afin de ne pas charger le serveur MH.

Concernant la guilde, il y a des jours avec et des jours sans. Lors de conflits importants, il est peut être arrivé que nous dépassions les 10 connexions / jour mais en temps normal on tourne entre 2 et 5 connexions jour environ.

Si vous estimez qu'il y a abus, dites le moi, je m'adapterai sans problème

AshragorX,

Marchand de Mort des Farouches Mercenaires

#. Message de Dorack le 14-11-2003 à 17:09 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai commencé aujourd'hui à envoyer un mail à tous les trolls qui utilisent plus de 24 fois par jour les scripts.
Je demande pourquoi il y a autant d'utilisations sur un troll.

Certains sont de bonne foi et ne pensaient pas à mal. Ils réduisent leur fréquentation.
D'autres ont un problème de fonctionnement. Ils vont le corriger.
Reste ceux qui ont pas encore répondu.

--
Dorack, script no down

#. Message de TheKâMaster le 15-12-2003 à 18:33 [Ami de MountyHall]	4230 - The Ka Master (Skrim 44) - Frites Club -
Pays: France (51 - Marne) Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 211 (Golem Costaud)	Citer

Badaboum, j'amène une question

Serait-il possible de faire une identification sur les scripts publics avec le login et le MD5 du mot de passe du troll en question (enfin si les pass sont en MD5 dans la base) ?

Ca permettrait, dans le cadre d'un site de guilde, d'intégrer les vues des trolls qui n'ont pas spécialement envie de donner leur mot de passe au webmaster du site de la guilde... Ou celà permettrait aussi à certains de se sentir plus à l'aise lors de l'utilisation de certains site ou il faut donner id et mot de passe. Si le troll entre direct son MD5, il pourra être sûr que son pass n'est pas mémorisé..

Voili voulou...

#. Message de Klakbénié le 16-12-2003 à 11:55 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

Bonjour à Tous.

Et bien je viens de recevoir "un dépassement de limite d'utilisation de script".
que dire? Et bien j'en suis désolée....

une situation un peu tendue, et le fait que j'ai l'une des meilleures vue du groupe, fait qu'on nous avons en commun dû abuser

..

Notre Grand Chef informatique, va mettre un compteur, afin de ne pas reproduire celà

Mais au nombre ou nous sommes, si tout le monde s'est connecté sur moi pour "voir" ou nous en étions et s'il y avait des morts, c'est sur qu'on a explosé les 24 scripts

.

Donc on va mettre un compteur, et gérer au mieux, mais il n'y avait pas de mauvaises intentions.

Sinon juste une faute de frappe por le "Spripts ",

et le " sous peine de sanctions" est un peu sévère comme terminologie alors que nous avons conscience et la volonté de faire au mieux pour ne pas surcharger et abuser...

Mais effectivement il y a eu "dérapage" et j'en suis vraiment la première désolée .

y a t'il un moyen de savoir le nombre d'utilisation des scripts pour hier sur ma trolle svp??

Merci et encore désolée.

Klak

#. Message de Dorack le 16-12-2003 à 15:40 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

C'est quoi ton n° ?

Je rappelle qu'il s'agit d'un avertissement.
Il n'y a pas de sanction.
C'est plus pour alerter les joueurs (et nous) qu'il y a possiblement un problème.
Il s'agit du premier mail d'avertissment.
Le suivant est plus hard.

De plus, si plusieurs trolls utilisent une même vue, il est fortement conseillé dans la mesure du possible de faire un stokage des informations pour qu'une fois demandée elles ne soient pas demandée 2 minutes aprés par un autre troll.

Merci pour les corrections.

--
Dorack

#. Message de Klakbénié le 16-12-2003 à 16:09 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

Bonjour Dorack

2450

En fait c'est surtout parce qu'on était dans une situation tendue et que tout le monde était là...
pour le stockage de vue , nous avons déjà ça et ça marche bien.
nous avons réfléchi à ce souci (alors que c'est la 1ere fois que celà nous arrive)

_ le stress, fait abandonner la notion de surcharge, et on devient "indélicats pour le serveur

_ notre forum est ultra performant, mais du 1 post par minute pendant 30 minutes, c'est plus rapide de cliquer sur les évènements, voir si les PA de truc on été dépensées etc..
_et surtout ne pas avoir un repère visuel sur l'abus, lorsque c'est une période de stress, n'aide pas à freiner les connections.

Nous avons levé donc surtout ce "manque informatif" qui ne facilite pas une auto gestion personnelle.

Nos solutions à l'heure actuelle, en cours de résolutions par notre Grand Chef détenteur de l'Informatique Sacrée :

Un compteur du nombre de connection sur les scripts : nous sommes des trolls doués de raison: ayant cette information , nulle doute que l'incident' ne se reproduira plus.

ce compteur se traduit par:

"une alerte" paramétrable par le troll lui -même.
cette alerte je la parametrerais à 15 connections script pour ma trolle.

et "un blocage" paramétrable par le troll , ou bien une valeur fixe, nous ne savons pas encore ce point, et on le mettra en vote dès que possible , au vue de l'avancé du compteur en lui même.

Soit pour l'exemple : à la 20 ème connection sur le Script : un blocage d'accés à ce script.

Il n'est pas évident dans le stress, de savoir que l'on dépasse, et des mesures sont prises de notre coté.

Ne pas hésiter , à nous conseiller dans la résolution de ce genre de problème, mais nous travaillons et cherchons à travailler dans l'interêt du Hall.

Nous somme une Guilde peu connue, mais très active sur de nombreux plans.
Et il est toujours possible de travailler avec nous.

Klak

#. Message de Klakbénié le 16-12-2003 à 18:54 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

Voilà le dernier message de notre Grand Gourou Informatique :

"Bon ca y est, les modifs promises sont la.

IL y a donc :
- compteur du nombre d'utilisation des scripts de MH pour chaque troll
- message d'alerte des qu'on atteint 20 pour la journée
- interdiction de refaire appel au script d'un troll si son compteur est égal ou supérieur à 22
- mise en cache des infos du profil via ma BdD : même mode de fonctionnement que pour la vue en fait"

une demande à OVH pour qu'il planifie un appel de script (remise à 0 des compteurs) tous les jours à minuit est en cours....nous attendons maintenant la réponse d'OVH.

Merci à notre Grand Chef Informatique, c'est le + beau le + fort, bref Notre Grul National

Merci Grul

..

Bon, maintenant ton avis Dorak ?
faut bien un retour quand même

Klak

#. Message de Dorack le 16-12-2003 à 21:04 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

Rappel la limite de 24 utilisations est dépassable.
Il ne faut pas que cela soit tous les jours.
Il est comprehenssible que dans certaine situation il est vital (et même conseillé pour rester en vie) d'utiliser plus de 24 fois les scripts.

Si cela n'arrive pas tous les jours un dépassement est acceptable.
Je conseille donc de garder le mode de fonctionnement avec le message d'alerte mais de lever l'interdiction.
Comme vous l'avez vécu certaines situations exigent l'utilisation des scripts plus de 24 fois.

Et il est préférable d'utiliser le script de vue plutot que l'interface du jeu.

PS : pour la remise a 0 du compteur il suffit d'ajouter un champs date qui permet de savoir le nombre d'utilisation par jour. ainssi pas besoin de remise à 0 exterieure.

--
Dorack, qui a pas le temps de s'occuper de son interface de vue...

#. Message de Zog Zog le 16-12-2003 à 21:40 [Ami de MountyHall]	128 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')	Citer

http://naxxalite.free.fr/vue.php?id=****&pass=***

http://naxxalite.free.fr/profil.php?id=****&pass=***

remplacez les étoiles par le numéro du troll et le mot de passe.

sources :
http://naxxalite.free.fr/scripts.zip

#. Message de Klakbénié le 17-12-2003 à 15:24 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

Bonjour à Tous

Hello Dorack,
c'est noté tes recommandations, mais nous allons quand même de notre coté rester sur un blocage de script à 24.

si vraiment il y a une urgence , on demandera à ce que Notre Grand Gourou Informatique le débloque, mais cela ne se produira jamais.
et dans l'hypothèse ou l' impossible devrait arriver : je t'enverrais un mail pour te le signaler à titre juste informatif..
mais cela ne se produira jamais.

je vais transferer l'information pour le champs date..merci .

Klak

ZogZog, c'est pour quoi faire tes liens ??

Klak

#. Message de Pierre le 17-12-2003 à 17:23	13842 - Le saigneur d'Ézhano (Kastar 32) - les Trolls Apiculteurs -
Pays: France Inscrit le : 09-07-2003 Messages: 885 (Shaï Epileptique)	Citer

si au lieu de limiter le nombre d'accés à MH vous preferez améliorer les temps de réponse des serveurs afin de pouvoir servir tout le monde, la réponse tiens en deux mots: moniteur transactionnel. car avec les machines que vous avez, la ligne que vous avez, et un bon moniteur transactionnel, la charge induite par MH devait être de la rigolade. mais bon, faudrait recoder une bonne partie de MH...

Pierre.

#. Message de Zog Zog le 17-12-2003 à 19:14 [Ami de MountyHall]	128 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')	Citer

Klak c pour avoir un affichage des scripts d'accès vue et profils lisible, essaye...

#. Message de VYS le 17-12-2003 à 23:42 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

Pierre : Tes conseils sont les bienvenus parceque là, je ne vois absolument pas ce dont tu veux parler.

Soit dis en passant, ta remarque m'a l'air très prétentieuse sans avoir jamais vu une once de code du jeu mais peut-être est-ce volontairement provocateur ?

A mon avis, l'idéal serait de tout réécrire en j2EE avec une bonne DB Oracle derrière, ca ce serait vraiment le pied au niveau performance.

VYS - dungeonMaster, moi aussi je sais faire des post avec du cynisme dedans.

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