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#. Message de KrakTmorT le 07-08-2004 à 19:09
11778 - KrakTmorT (Tomawak 52)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: France  Inscrit le : 21-01-2004  Messages: 222 (Golem Costaud)   Citer Citer

J'ai actuelement pas de probleme de retribution...il m'arrive même de recuperer quelque px alors que je n'ai concretement eu aucune action sur le monstre.

Sinon, d'un point de vue technique, tu reparti comment 3xp pour 10 trolls ?

Le chef de guilde reparti les xp parmi ces trolls, c'est un bon principe, mais si il y'a x groupe de chasse, il ce voie repartir les xp de tous le monde ?

Sa oblige quand meme le responsable de la distibution a être la frequement, imaginons qu'il parte en vacance 2 semaines...

Et le dernier cas qui me vient a l'esprit, on croise un ami qui a choisi de suivre une autre vois que celle de la guile, on lui file un coup de pouce a ce debarasser des monstres qui l'ennuie. Hop, faut vite aller modifier le groupe de chasse en consequence, lui donner une petite partie, puis l'exclure...

Au final, ne va t'on pas compliquer la vie de gens qui ont d'autres chats a fouété ?


#. Message de Mystere le 08-08-2004 à 03:14
7289 - doost (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 3116 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by KrakTmorT on 2004-08-07 18:02:41

Sinon, pour revenir sur les "kill arrangé"...malheureusement, il y'a toujours des gens qui contournent les reglements. Je n'ai absolument aucune notion des quatité de troll incriminé dans de tel agissement, mais ne venez pas modifier le principal interet du jeux de role : être libre...


Incriminé : 1 seul cas / 2 trolls , mais sinon qui sont concernés je dirai bien si on compte les suicidés les suicideurs les aides etc... ca doit facilement tourner dans le 500-1000 mais aucun de mis en cause


#. Message de Buûûuurp le 08-08-2004 à 10:23
  [Aventurier du Tag Perdu]  [Ami de MountyHall]
8084 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-06-2003  Messages: 510 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Ici c'est pas les forums "Vos Avis Vos Idées" les gars...

Alors on arrête de polluer ce topic, et on va ouvrir un post dans "modifications" si vous voulez continuer cette discussion.


#. Message de Yamael le 08-08-2004 à 13:50
25153 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-06-2003  Messages: 601 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Et les kills de monstres arrangés de manière à ce que le plus petit achève pour les PX seront interdit bientôts ??

#. Message de Avnohfir le 09-08-2004 à 04:10
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
En clair c'est quoi un kill arrangé ?
Parce que ça peut vouloir dire plein de choses :
- tuer quelquechose en groupe, de façon optimale
- se faire tuer pour gagner des px
- se faire tuer pour gagner donner des px
- se faire terminer par un ami quand on sait qu'on va mourir
Tout le monde ne comprend pas forcément de la même manière
En l'absence de définition claire, on peut mettre un peu tout et n'importe quoi sous l'appellation « kill arrangé » (en plus ça n'est pas du Français).
Peut être que la moindre des choses ça serait d'expliquer de quoi on parle, non ?

#. Message de Kelkulo le 09-08-2004 à 14:57
107541 - Krapahute (Darkling 10)
Pays: France  Inscrit le : 15-02-2004  Messages: 1371 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pour moi, le kill arrange est le meurtre dans un but d'xp...

Pour reprendre les cas ci-dessus :
- se faire tuer pour gagner des px
- se faire tuer pour gagner donner des px
- se faire terminer par un ami quand on sait qu'on va mourir

Dans tous les cas, il y a une notion d'xp... pour gagner plus d'xp ou ne pas en perdre sachant qu'on va mourir et qu'on prefère les donner à un troll plutot que de mourir d'un monstre...

#. Message de Sam 0 le 09-08-2004 à 18:45
24670 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 09-01-2004  Messages: 46 (P'tit Gob')   Citer Citer
Ben, si tu prends la notion d'XP, alors tuer en groupe dans un ordre optimal, pour que le petit finisse la cible et fasse plus d'XP, c'est un kill arrange aussi.

#. Message de darthvador le 09-08-2004 à 19:21
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer
on a la liste de ceux qui font ça, y'en a à peu près 12.000, ils vont passer un mauvais quart d'heure, c'est moi qui vous le dis.

#. Message de LordBilly le 09-08-2004 à 20:28
  [Ami de MountyHall]
1813 - LordBilly (Durakuir 54)
- L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: Belgium  Inscrit le : 25-11-2002  Messages: 632 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
heuuu, soyons un peu simple.. il me semble qu'on parle de kill (ou meurtre pour faire version Fr) arrangé PAR CELUI QUI SE FAIT TUER... en tous cas, c'est comme ca que je l'entend. Dans tous les autres cas, il me semble que c'est simplement de la chasse...   :-)
 
Bi- recentrage en passant...

#. Message de darthvador le 09-08-2004 à 21:40
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer
déjà, ça se précise

#. Message de EviL-Roi le 10-08-2004 à 01:48
  [Ami de MountyHall]
107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France  Inscrit le : 05-01-2003  Messages: 3748 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Moi je pense que les kills arangés ont toujours été autorisés et pratiqués mais que les règles ont toujours fait en sorte que la mort soit tellement pénalisante que ca n'en soit pas interressant. Certes il est possible d'avoir recours à cette technique dans des situation très précises mais en général il n'est pas possible de le faire à la chaîne et de monter son troll grace à ca :

Exemple qui rendent cette "technique" inutile ou mauvaise :

-Nécessité de chasser du monstre pour survivre, donc de DE en profondeur donc de pas rester au soleil.

-Necessité de chasser en bande donc de trouver vite ses copains donc de pas trop etre séparé souvent.

-Lenteur de la regen

Peut etre que la trop grande de niveau qui existe aujourd"'hui entre un level 6 et un level 38 crée ce genre de problème, ou peut etre que le DE de 2 cases en surface crée la mort moins pénalisante ...

J'ai pas suivi le débat ni les récentes histoires mais je pense qu'il faut plutot chercher dans ce sens car il est un peu utopique de vouloir controler les kills.

EviL- qui mets son grain de sel et qui espere eclairer quelques lanternes ...


#. Message de Ashitaka le 10-08-2004 à 05:33
9485 - Ashitaka (Durakuir 60)
- L'armée des 12 trolls -
Pays: France  Inscrit le : 29-06-2003  Messages: 332 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ah bah Evil j'allais justement dire la meme chose...
En gros, je suis aussi a fond pour l'idee de la liberte dans MH, ce qui lui donne tout son interet, mais ca ne doit pas empecher les regles de nous "inciter" a avoir un comportement "pas trop abusif", bien que cette notion elle-meme soit tres floue. L'exemple du kill a 0 PX en est un tres bon exemple : on a toujours le droit de tuer des petits niveaux, mais ce n'est pas tres valorisant vu qu'on ne progresse plus du tout en niveau.
Une solution serait donc de rendre la mort encore plus indesirable, par exemple objets perdus ou abimes, perte aussi de PI, etc. Personnellement ca ne me ferait pas tres plaisir, je viens de mourir 3 fois d'affilee pour un certain nombre de raisons (merci Darthvador au passage :P ), mais peut-etre qu'il faudrait chercher dans cette direction pour limiter les kills arranges (qui sont ici ceux qui sont organises par celui qui meurt, les autres definitions sont hors-sujet je pense)...

#. Message de darthvador le 10-08-2004 à 09:20
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer
je voulais charger le Prince diablotin et j'ai ripé à cause de ma souris de %*µ@°#&, faut pas m'en vouloir!

à un moment que j'en discutais avec un troll qui voulait se faire tuer pour régler une dette envers moi, je lui tins à peu près ce langage :

"Si on fait faire ça par mon jeune accompagnant niveau 10, sachant que tu es niveau 20, il va gagner 50PX, certes. ensuite, tu en as pour combien de DLA à revenir par ici?
boarf, avec le DE en surface dans les 5DLA?
et ensuite, pour replonger de 10 niveaux (je ne me balade jamais très profond)?
ben dans les 5DLA, ou 4 si je ne me fais pas coller par un monstrinou?

ok, sachant que tes 5 premières DLA seront bien rallongées par tes blessures, ce qui t'empêchera d'accélérer sérieusement, tu vas mettre au bas mot 5 jours juste pour revenir, et pas profond en plus (pour un niveau 20), à 1PX par DLA, ça fait 60PX en tout (sans compter ceux que tu perds en mourant), pour 10DLA environ : tu es sûr que c'est rentable? et tu es sûr que tes 10DLA à marcher ça va bien t'amuser??

ben euh...?
et il ne l'a pas fait, finalement.

il l'a peut être fait quand même dans d'autres circonstance, mais ce qui est sûr, c'est qu'il n'y a rien gagné, à part une avance de PX de quelques jours, mais au total rien. On y gagne une mort de plus, une perte des mouches (dont les rivatan si chères aux Kastars), et une petite semaine mortellement ennuyeuse.

Pourquoi s'exciterait-on contre d'aussi mauvais optimisateurs?

#. Message de drizzt le 10-08-2004 à 11:17
  [Ami de MountyHall]
5613 - drizzt (Kastar 33)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 02-04-2003  Messages: 3029 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je vais peut etre dire une connerie, mais dans les exemples sanctionnés actuellement, c'était pour rembourser une dette en PXs. Pour quoi ne pas mettre dans la charte qu'il est interdit de commercer en PXs.
Je pense (j'espère) que la plupart des trolls auront l'honneteté de l'appliquer surtout si on ne peut plus commercer en PXs sur le forum MH et sur d'autres comme trollbay (erdor c'est déjà le cas)

Interdire le don de PXs ne résoudra rien ca sera toujours contournable....

Sinon, comme l'a dit Yghtotha il faut fouetter Dorack et/ou être patient ;-)

Drizzt


#. Message de Fafi le 10-08-2004 à 15:35
  [Ami de MountyHall]
709 - Plotch (Kastar 60)
- Les morveux de mamie vieille -
Pays: France  Inscrit le : 07-06-2002  Messages: 3018 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pour info, un des autres cas surement sanctionnables :
Config la plus facile : Kastar 30 avec teleport + DuraKuir 5 rafaleur

Poste dans un faible niveau, Le kastar rejoint le ch'tit DuraK, accelere jusqu'a garder 1 pVie et attends. Le DuraK rafale et le tue => 25*2 + 30 +10 = 90pX
Hop, resurrection, redescente, 1 ou 2 teleport et le revoila fin pret a se faire tuer pour 90 nouveaux pXs... Ca fait une manip de 4-6 DLAs allez 7 avec un rate obligatoire du teleport...

C'est juste un des exemples...

BAM

PS ne faite pas dire quoi que ce soit, je n'en veux pas aux Kastars, ni au Duraks, et je n'accuse personne de l'avoir fait... cette methode peut-etre appliquee differement, c'est simplement la + simple a mettre en place

#. Message de darthvador le 10-08-2004 à 15:47
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

même là : acheter (ou ne pas vendre) téléportation juste pour gagner 90PX tous les 4 jours à deux, (soit 10PX par jour et par troll), je ne vois pas comment ça peut être rentable, même dans ce cas particulièrement favorable.

Tu imagine ce qu'un kastar 30 peut manger comme monstres en 7-8DLA? il gagnera certainement ses 90PX, mais pour lui tout seul... et sans mourir, et au passage, il peut ouvrir des portails pour ses potes, ou les monnayer auprès d'amis : le kill arrangé n'est jamais rentable, ou alors au mieux : tout juste : il ne peut pas fournir de bénéfices par rapport à la chasse normale.

et super le jeu qui consiste à se donner RdV pour se faire tuer... je ne peux pas les envier.


#. Message de n0stra le 10-08-2004 à 23:38
66441 - Misery (Kastar 32)
- Obscurantis -
Pays: France  Inscrit le : 29-07-2003  Messages: 4740 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Petite question, j'ai pas tout lu, juste le début, pasque comme d'hab' ça part en vrille... :

j'ai piégée ma case tout à l'heure, un durak' était avec moi, je ne le connais pas...je n'avais aucune idée de son état de santé, je ne pensais donc en aucun cas qu'il allait y passer avec l'explosion du piège, sachant pertinemment qu'il a deja résisté aux deux derniers il y a deux jours, sans me dire quelquechose ni s'en aller ....

il est bien évident que j'ai gagné quelques péiks (13 pour être précis), n'étant pas fanatique de péiks, et n'étant même pas à une dizaine de péiks près, j'aurais envoyé 8 péiks à ce troll en "dédommagement", si je n'avais eu connaissance de ce thread....

une réponse pour ou contre cet envoi de la part d'un dev' plutôt que d'un intervenant m'aiderais....


n0stra, pour une fois que j'faisais des kills avec mes pièges ....

#. Message de Ashitaka le 11-08-2004 à 04:08
9485 - Ashitaka (Durakuir 60)
- L'armée des 12 trolls -
Pays: France  Inscrit le : 29-06-2003  Messages: 332 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ne t'inquiete pas Nostra, je crois que pour une fois ce topic est reste tres correct, voire meme certaines personnes ont dit des choses sensees, ce qui est rare pour des trolls

Pour ta question : tu lui envoies un message "bien fait pour toi gros mauvais" et tu gardes les PX bien sur ! Ou alors si vraiment tu es gentil tu lui en envoies un en disant "pour te consoler"...
Ce n'est pas lui qui a organise sa mort de toute facon, alors ca ne rentre pas dans la problematique de ce topic...

#. Message de darthvador le 11-08-2004 à 10:16
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer
nostra, si tu avais lu le topic, tu aurais vu qu'il n'est pas du tout parti ailleurs que sur son sujet initial. Dans ton cas, c'est un beau frag, pourquoi tu veux le dédommager? c'est un pote?

#. Message de n0stra le 11-08-2004 à 15:33
66441 - Misery (Kastar 32)
- Obscurantis -
Pays: France  Inscrit le : 29-07-2003  Messages: 4740 (Djinn Tonique)   Citer Citer
bah ce n'est en aucun cas un pote mais je ne suis pas spécialement TK, surtout un durak' qui ne m'a rien fait de plus que de squatter ma case...

simplement j'me disais que vu les "experts" en dénonciations publics et autres "matteurs d'évènements kicherchepôàcomprendr" j'me serais assez vite retrouvé désactivé si un malin avait envoyé ça à abuse sans autre forme d'explications que :
n0stra a tué ...
n0stra a envoyé des péiks à .... juste après le kill

non pas que ke dénigre le travail des enquêteurs mais je conçois très bien qu'il désactive le temps de l'enquête, et je n'aurais pas aimé être désactivé une journée....


n0stra, de toute façon il ne donne pô de nouvelles et il ne répond pô alors ...

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