Quote: Originally posted by Metropoll on 2006-09-30 19:13:54
pour recentrer un peu le debat...
le souci c'est pas le pur Vampi avec AdD... ni meme avec AdA... c'est de donner aux purs Vampis de booster leur attaque (parchos, popos etc) sans pour autant donner la possibilite aux esquiveurs d'esquiver mieux.
le Vampi, ca fait mal, le plus gros souci c'est qu'il faut le passer. et je doute qu'il faille que ca change...

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Quote: Originally posted by Troll de Dame on 2006-09-30 22:24:01
Tiens, un Kastar ouin-ouin !

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Pfiou....

He ben, après m'être tapé les 14 pages de ce topic, je suis déjà content que des propositions concrètes fassent avancer le sujet.

Deux réflexions sur les débats :

- clairement, la combinaison Kastar bourrin / Vampi + AdA / ADD pose un gros problème d'équilibre : les Kastars étant déjà de très loin ceux qui font le plus de dommages, et l'effet de ces sorts étant exponentiel avec des grosses valeurs en ATT ou DEG, on arriverait dans des volumes de dommages tellement élevés que ça en deviendrait ridicule, et cela supprimerait totalement la *relative* faiblesse du Kastar : la nécessité du choix, soit "énormes dégâts" avec attaque un peu difficile, soit grosse attaque mais avec dégâts moindres car amortis par l'armure : c'est de mon point de vue totalement hors de question. Dans une moindre mesure, il en va de même du Tom biclassé qui ferait projo + ADD ou du Durak + ADD, qui vont coller des pralines incroyables en passant sous l'armure.

- le débat sur AE : Il est infondé à mon sens. Pour ceux qui ne me connaissent pas encore, je me présente en deux mots, ça aidera pour comprendre mon propos : je suis un Durak Tank, j'ai AE, et j'ai aussi à peu près tout ce qui se fait comme sort dans MH. J'en connais donc très bien le fonctionnement.
En tant que Durak Tank, j'ai bien sûr une très bonne régé (9D, et ça montera encore). Concrètement, comment je les utilise en combat ? Deux cas : le TvT, et le TvM

=> En TvM, je blinde, j'insulte, je blinde, j'insulte. Bref, je joue mon rôle de Tank, dans la limite de mes PV (et du fait que je ne peux pas blinder ET utiliser ma RA) lorsqu'il y a des poisons, venins et autres auras de feu. Et je ne fais rien d'autre, en général. C'est efficace en groupe, mais c'est un peu chiant. Résultat, je le fais rarement de façon aussi systématique, sauf quand il y a vraiment urgence. Et du coup, comme vous pourrez encore le constater dans mes évènements récents, ça ne m'empêche pas de mourir pour autant ! Bref, aucun problème à mon sens côté TvM

=> En TvT, je blinde, je blinde, je blinde. Je vais mettre les points sur les i pour que tout le monde comprenne : quand je suis méta-blindé, je peux monter jusqu'à 113 en armure, dont 83 en armure magique. Vous croyez que ça m'empêche d'y passer régulièrement en combat TvT ? He bien non, pas du tout : je me fais latter à chaque fois (à chaque fois ! Mahoro San peut en témoigner ) selon la bonne vieille technique : une hypno qui met mon esquive à zéro + une rafale de coups de Kastars bourrins et Skrims bourrins qui passent tout en critique dans la foulée (et je ne parle même pas des Poisons de GdS, des pièges qui passent sous AE, des Explo qui passent aussi, des potions de dégâts ou des runes explosives... Bref, il faut arrêter de psychoter sur l'invicibilité d'AE),. L'exemple est extrême, mais  c'est volontaire : je ne pense pas avoir jamais atteint les 113 en armure, mon maximum théorique. Par contre je vous confirme que je me suis très souvent pris des mandales à plus de 130 PV le bout, y compris par des trolls de plus faible niveau que moi (pour des trolls frappeurs de niveau comparable au mien -comparons ce qui est comparable-, ça n'a rien de déconnant).
Ces trolls sont tous des Skrims ou des Kastars, les mêmes trolls qui deviendraient encore plus bourrins avec cette réforme des BMM, alors que l'AE des tanks faiblirait  dans le même temps ? Pour moi il y a définitivement un truc qui cloche et que je saisis mal, d'autant qu'AE concerne une infime proportion de trolls, alors que les Skrims et les Kastars représentent 50 % du Hall (et que AE est le SEUL vrai moyen de se protéger contre un Kastar Vampi)

Après, sur le fond, je le répète, je suis content que ce sujet se concrétise un peu plus. Il ne faut juste pas que ce soit *trop* à l'avantage des frappeurs (l'objectif est plutôt inverse à priori) ni *trop* au désavantage des défensifs (cf le Dudu + AdD versus l'esquiveur)

"Juste mes 2 GG", comme disent les vieux...

Tiens, un Durak ouin-ouin !

Manque plus que le Skrim...

(désolé pour le manque flagrant d'intérêt de mon post, mais puisque j'ai épinglé un Kastar à la page précédente...).

-- TdD, loin de toutes ces considérations sur les attaques qui passent pas, les protections qui protègent pas et les sorts qui sont pas assez efficaces... ou plutôt qui les résume toutes en une seule : PROJO !!!!

Ce n'est pas "trop puissant", Cicatrace, c'est juste incomparable : n'importe qui peut acheter de l'esquive (qui marche à tous les coups, soit dit en passant), alors qu'AE est un sortilège, donc rare, qui ne marche que dans 80 % des case (et donc non, c'est statistiquement assez improbable d'avoir 3 AE en trois DLA si tu continues à frapper : une chance sur deux, en fait), et qui consomme 2 PA chaque fois que tu le lances.

Qui plus est, pour avoir un "bel" AE, il faut investir énormément en régèn, qui est la carac la plus chère du jeu : la résistance se paie au prix fort !

Dernier point, je reconnais qu'AE pose aujourd'hui un problème face aux faibles dégâts des toms projo ou des dudus rafaleurs. Sauf que demain, si la refonte des BMM se fait, les mouches, templates et sorts viendront s'ajouter aux dommages qu'ils feront, et ce problème là sera largement résolu à mon avis (les toms et dudus ne feront toujours pas beaucoup de dommages sur un tank avec trois AE -c'est le but d'AE !-, mais ils en feront quand même un peu: avec 3 AE sur le dos je suis à 27 d'armure magique, ce n'est pas si énorme)

En revanche AE est aussi la seule défense valable contre des skrims ou des kastars bourrins (l'esquive ne sert pas à grand chose, tu l'as très bien dit), et doit donc rester en l'état à mon avis. La refonte des BMM augmentera suffisemment les dommages de tout le monde pour qu'AE perde un peu de sa puissance face aux faiseurs de petits dommages.

Et "brider" AE si AdD et AdA ne le sont pas, ce serait vraiment du grand n'importe quoi à mon avis, car la refonte des BMM n'aurait en l'état aucun impact sur le sort AE, alors qu'elle décuplerait la puissance d'AdD et d'AdA pour les bourrins. Jusqu'à preuve du contraire, l'équipe a plutôt essayé ces derniers temps d'améliorer la défense des trolls (baisse du coût des PV, possibilité d'améliorer la RM de ses armures) et de réfréner la course au grosbillisme (bridage du Kastar, compétences de niv 2 et 3 en cours), et là, ça irait exactement dans le sens inverse.

faut pas oublier les avis positifs et il y en a quelque 1 aussi lol 

gnond

Quote: Originally posted by Le amp on 2006-10-03 08:29:38
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi ça choque de permettre aux vampis d'utiiser AdD (ou PPM) alors que pour les bourrins tout le monde trouve ça normal ?

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Quote: Originally posted by Mahoro San on 2006-10-04 23:07:24
Gromlebourrin je vois pas vraiment en quoi le fait que les objets avec les bonus de dégat et les bonus d'armure magique prennent de la valeur te pose un si gros pb?

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