MountyHall - La Terre des Trõlls

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Les BMM version 56.42
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#. Message de John-Baner le 10-10-2006 à 13:46	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by tabootoi on 2006-10-10 13:28:57
Sinon moi j'aime bien les effets résistés des sorts d'augmentation. Cela dit ca pose un enorme probleme: les bourrins actuels qui ont acheté ces sorts a prix d'or vont etre passablement dégoutés (parce que bon des bourrins avec des SR de 90 contre le hall on en connait tous un paquet) et que avoir des ADDs qui font +4 au lieu de +8 ca va leur faire drole. Limiter a 1 tour l'effet résisté serait peut etre moins exagéré non?

Tabootoi

Un Mago qui lance un sort d'attaque, si il se voit résisté voit ses dégâts divisés par 2... J'ai jamais entendu dire que ca gênait qui que ce soit en dehors des dits mages... Pourquoi est ce qu'il faudrait un traitement de faveur pour les sorts d'augmentation ?

Pasque ca veut dire qu'un bourrin utilisant des sorts d'augment devra prendre sur lui de s'entrainer un peu à la magie ?
On le demande bien pour les sorts de races, un mage qui s'entraine pas ne pase pas son sort... Et ce sera bientôt (visiblement) requis pour les comp de combat (un troll qui jouera pas régulièrement son CdB le réussira moins bien, si j'ai bien suivit...).

Enfin bon, y a un sujet sur modification qui traite de cette aspect "revalorisation des maggos" ou un truc du genre, je vous propose d'aller discuter de ça là bas.

John...

#. Message de Le amp le 10-10-2006 à 13:55	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

En même temps, les SR du hall c'est pas cool (ça pénalise les gros nv), ce serait pas mieux de confronter la MM du lanceur à la RM de celui qu'il attaque au moment de la frappe (et de diviser les bonus de dégats/attaque par 2) si le jet de résistance est réussi ?
Bien entendu le jet de résistance sur AdD ne serait effectué qu'en cas de touche,comme pour le vampi ou le projo.

#. Message de Yan Trollo le 10-10-2006 à 14:18	31464 - Peï (Durakuir 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 28-03-2004 Messages: 842 (Shaï Epileptique)	Citer

mouai... enfin le SR du hall est pas si élevés que ça... enfin pour moi qui ai 1OO de MM par niveau, il n'est pas excessif.

#. Message de Shlag le 10-10-2006 à 18:31	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne voit pas du tout en quoi le SR du hall pénalise les haut niveaux bien au contraire !
Plus les niveaux augmente plus les nvieaus sont long à faire donc on a le temps de faire plus de MM

#. Message de Le amp le 10-10-2006 à 21:31	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Ce que je voulais dire c'est que le SR du Hall, ça veut dire qu'à MM égale un troll plus gros est désavantagé : ça veut dire que l'efficacité décroît en fonction d'une caractéristique du troll et ça c'est pas top. Même si tu as tout à fait raison. Il me semble même que Dorack avait émis le même genre de réserves et dit qu'il s'agissait d'une solution de fortune. Mais j'ai pas le courage de chercher son post...
Par exemple un vampi pur qui se convertit au bourrinisme peut voir son SR du Hall augmenter alors qu'il gagne des PX et de la MM (mais moins de MM par nv qu'avant).

#. Message de boumboum le 10-10-2006 à 21:38	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Bah s'il est pas content il se reincarne:p

Le SR du hall est ridicule compare au SR des trolls...
Vas trouver un troll qui se retrouve face a un Hall qui a 4000 de RM et la tu pourras y aller...
Pour info au niveau 30 si mon calcul n'est pas faux la RM du hall est a 1500
(C'est bien nv x 50 la RM du hall???)

Moi persos le SR du hall c'est 12 % et je n'ai que 5000 de MM
Apres tu me dira oui mais tu es mage...

Je te repondrais bah oui mais si tu te sert d'un sort parfaitement alors que tu es un incompetant magiquement parlant, c'est un peu anormal...
Il parait que la magie est complexe...

#. Message de Shlag le 11-10-2006 à 10:01	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Le amp > un vampi qui se biclasse fait plus mal est plus polyvalent donc oui c'est noraml que globalement sa MM augmente moins vite (et encore pas s'il utilise un sort avec les 2 pa restants)

#. Message de Le amp le 11-10-2006 à 12:51	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

On se comprend pas , on dit la même chose. Je pinaiilai sjuste en expliquant pourquoi j'aimais pas les jets de résistance contre le Hall, car ils peuvent augmenter alorsque le troll devient plus puissant et meilleur magicien (gagne des mouches et de la MM), ce qui peut sembler aberrant. Et donc que je préférais éviter cette solution quand c'était possible : c'est pourquoi je proposais qu'on utilise la RM du troll ou monstre attaqué par le troll qui a lancé AdA ou AdD.
L'inconvénient que je vois à ce système est qu'il faudrait aussi limiter les gains de MM/RM sur les sorts d'augmentation, parce que le gars qui lance AdA, AdD avant de faire un cumul de frén il donnerait lieu à 4 jets de résistance pour AdA et 4 pour AdD, alors qu'il n'aurait lancé ces sorts qu'une fois.

#. Message de Shlag le 11-10-2006 à 13:52	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

A la limite pour les sort AdX tu fais un jet de MM contre ta RM, pouraquoi pas. Si tu passes comme maintenant , si tu te fais resister tu n'augmente que de moitié pour moitié moins de temps.

#. Message de troll-tou-risk le 11-10-2006 à 14:36	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Shlag > ben voyons.
Et les Tanks du coup ils peuvent aller se pendre ?
Si il faut que je passe ma RM pour avoir un effet full, je suis pas près d'avoir des bonus.
Ce n'est pas réalisable. Ca voudrait dire que plus tu es fort, moins tu as de chance d'etre fort...

Moi je ne comprends pas pourquoi vous voulez trouver une formule.
On n'a qu'a donner +100% aux magos et aux bourrins, ca équilibre tout, c'est simple et efficace.

Le bourrin fera toujours plus mal que le mago, mais au moins, les 2 auront la possibilité de passer une grande esquive ou de faire pas mal de dégats s'il y a une préparation avant.

TTR

#. Message de Le amp le 11-10-2006 à 15:34	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Tout à fait d'accord avec toi TTR.
Je négociais juste la formule au cas où il y en aurait une parce que je n'aiais pas ce qui était proposé (et le pire c'est bien sûr d'opposer la MM et la RM du lanceur), mais je ne tiens pas à ce qu'il y ait un effet résisté.
J'ai l'impression qu'il y a eu de la surenchère d'un côté comme de l'autre, bourrins et magos, les premiers proposant un 50% pour les magos, les autres un effet résisté.
Même, je serais pour une baisse du gain de MM pour les bourrins, car actuellement il facilite le biclassage et ça va à l'encontre de la réforme. Par ce que les magos ont beau avoir un +3 sur leur sort réservé, les IdT et sorts d'augmentation avec ces SR du Hall sans contrepartie (pas d'effet résisté) et qui rapportent clairement plus de MM aux bourrins qu'aux magos favorisent le biclassage.

Amp

#. Message de Shlag le 11-10-2006 à 16:02	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

TTR > oups j'ai oublié les tank^^ le SR du hall ne posera de toute façon pas de problème aux trolls ayant déjà ces sortilèges

Je ne vois pas pourquoi ces sort rapprotent de la MM alors qu'ils n'ont pas d'effet diminué si resisté. Imagine un troll qui FP un troll qui se ADD, ben les bonus ADD seront toujours les mêmes alors que pour FP ça ira du simple au double, c'est en ce sens ou soit les ADX doivent avoir un effet diminués soit FP un effet full même en resisté (et à ce moment là les sort raciaux aussi) ce qui reviendrait à supprimer la notion de MM/RM ce qui n'est pas possible d'ou ma 1ere proposition (AdX effet diminué de moitié en cas de resistance).

Les bourrins ayant ADD ont généralement une MM correct alors qu'ils ne font pas de vampi je trouv pas ça trés correct.

#. Message de Tou H arrr le 13-10-2006 à 23:54	14295 - Tou H'arrr (Tomawak 47)
Pays: France Inscrit le : 06-07-2003 Messages: 473 (Golem Costaud)	Citer

Salut les trolls

La limite que propose Buuurk pour les sortilèges d'augmentation est un concept intéressant, mais plutot que de mettre une limite fixe, pourquoi ne pas utiliser une formule d'amortissement similaire à la portée du projo ou à la distance de charge? Donc en fonction du nombre de bonus gagnés par le ou les lancements de sorts, les bonus réellement apportés en combat seraient moindre, par exemple:

+10 --> +10
+20 --> +18
+30 --> +25
+40 --> +31
+50 --> +36
+60 --> +40
+70 --> +43

C'est juste un exemple hein, les valeurs seraient surement differentes. Mais comme ce concept à déjà été utilisé pour poser des limites sur des sorts (derniers exemples en date: la portée du téléport) ca serait peut être une piste intéressante? Cumulé avec un jet contre la SR du hall comme proposé au dessus pour un demi effet ou un effet plein on arrive à quelque chose de plus raisonable pour les sorts d'augmentation en général (incluant AE).

Sinon, une chose qui me chagrine un peu dans cette discussion c'est que l'objet privilégié des mages à l'heure actuelle, le gantelet, perde d'un coup les propriétés qui le rendaient intéressant pour les mages... Est ce qu'il serait envisageable de lui garder au moins un point d'armure magique, ou de proposer à ceux qui en portent un et qui le désirent de l'échanger contre un des nouveaux items de mages dont il a été question auparavant (une baguette, une boule de crystal, un os troué, enfin un truc de mage quoi

) En effet clairement et comme il a aussi été déjà dit, il va y avoir au début un déficit d'items de mages, donc on pourrait équilibrer un peu par ce biais.

Amitrollement,
Tou H'arrr

#. Message de Mahoro San le 13-10-2006 à 23:57	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Tjs contre l'armotissement de sorts...y'a pas vraiment de pbs sur ce point je trouve

#. Message de Crothal le 14-10-2006 à 01:26	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Problème énoncé simplement :
Un sort fait appel à la MM. Les sorts d'augmentation ne l'utilise que pour passer un SR qui ne sert qu'à augmenter la MM.
Bref que du bénef, aucun handicap.

Crothal,
mage à plein temps,
bridé par un $#!§# de SR, d'au moins 10% !

#. Message de Shlag le 14-10-2006 à 10:38	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

comme crothal.
Par contre je vois pas pourquoi le gantelet bénéficierais d'armure magique (j'en ai un donc je suis pas contre mais je ne trouve pas ça justifié)

#. Message de boumboum le 14-10-2006 à 12:03	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Shlag on 2006-10-11 13:52:11
A la limite pour les sort AdX tu fais un jet de MM contre ta RM, pouraquoi pas. Si tu passes comme maintenant , si tu te fais resister tu n'augmente que de moitié pour moitié moins de temps.

C'est pas un peu grosbill???
Je ne sais pas quoi faire tien et si je montais mes caracs magiques ???
Ca permettrai de monter a la fois MM et RM a eviter quoi...

#. Message de yodatröllfié le 14-10-2006 à 12:44	37262 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-11-2004 Messages: 511 (Shaï Epileptique)	Citer

Et si le jet en question ne faisait pas monter la RM mais juste la MM?
Qu'on monte sa MM en utilisant un sort paraît normal...

Yoda.

#. Message de Metropoll le 14-10-2006 à 13:51 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

Dites, ca fait 2 pages que vous parlez d'un truc qui a rien a voir avec les BMM.
Ouvrez un post dans Modifs si vous voulez, mais discutez pas de ca ici, ca ne fait que polluer un peu plus la discussion...

Metro, un peu de structure pour s'y retrouver c'est pas plus mal...

#. Message de gnond le 22-10-2006 à 21:47	53020 - gnond'pom (Tomawak 56)
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 118 (Golem Costaud)	Citer

petit up , serait cool d avoir 1 avis officiel

Pages : 1, 2, 3, ... , 15, 16, 17, [18], 19, 20, 21

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