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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Comp programmée] Contre Attaque nival 2.
Pages : 1, [2]

#. Message de yannouche le 15-02-2011 à 21:11	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

La CA est plus puissante déjà chez moi que la BS, sauf peut-être avec 40+ d'armure, et pourtant je n'ai pas beaucoup de dégât... Simule un skrim réaliste et tu verras que la CA n'a rien à envier à la BS, c'est déjà plutôt le contraire, sauf si t'es un pur hypno avec que dalle en dégâts, forcément...

Si ta CA passe, c'est que tu passes critique en butoir ou frénésie, et dans les deux cas c'est :
- frénésie critique x 2 : 2x1,5D Deg = 3xD dég + 2x bonus deg
- CdB critique + CA : 2xD Deg + bonus + D deg + bonus, donc pareil
Pour l'un t'es à poil en esquive jusqu'à réactivation (contournable en cumul), pour l'autre il faut que la cible t'attaque (prévisible si monstre insulté ou un seul troll en pvp)

Le combo butoir critique + BS a peut-être l'avantage de ne pas avoir les défauts des deux autres (malus esquive et nécéssité d'une attaque reçue), mais fait déjà moins mal dans la plupart des cas et pour la grande majorité des skrims... Les skrims pour lesquels la BS étant plus intéressante faisant de toutes façons des dégâts bien foireux autrement car pur hypnos..
Dois-je rappeler que très peu de skrims ont un profil bien moins prêtés qu'un kastar ou dudu pour utiliser explo par exemple, qu'un tom pour utiliser piège, qu'il n'a aucune utilité à précision magique ou puissance magique, qu'il n'a rien sinon GDS ou piège pour passer l'armure magique... bref, laissez à notre BS un peu d'utilité, on n'a déjà pas énormément d'options comparé à certains..

Donc modifier l'attaque ou les dégats de la contre-attaque, non merci..

#. Message de Grimmm le 15-02-2011 à 21:26	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouais m'enfin tu mets souvent des CdB ou frénésies critiques toi ?
Moi-même, pur vampi, je suis déjà content quand mon attaque passe l'esquive de ma cible. Pourtant j'ai une bonne attaque pour mon niveau.

Faut pas oublier que ce n'est pas encore possible de programmer une hypno.
Sinon, c'est sûr que Hypno + CA ça serait top comme contre-attaque

La BS c'est 50% de l'attaque en attaque, 50% des dés d'attaque en dés de dégâts et 50% de l'armure en face.
Il y a tout de même quelques différences avec la CA.

<< Simule un skrim réaliste et tu verras que la CA n'a rien à envier à la BS, c'est déjà plutôt le contraire, sauf si t'es un pur hypno avec que dalle en dégâts, forcément... >>

=> ça c'est très relatif.

Sur qu'il ne faut pas être hypno, il faut être voyante

#. Message de Braquemarx le 16-02-2011 à 10:11	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Mais arretez avec votre BS m'enfin,
En puissance brute peut être mais l'utilisation est complètement différente :
Comparer une comp programmée et une comp d'att n'a que peu de sens :
La BS a une att et des dégât faible, certes, mais elle est placée sur une cible choisie, soit dont l'esquive a été testée, soit après une hypno. Donc on peut optimiser sa touche.
La CA est une comp programmée qui ciblera la première merdouille qui vous collera une claque.
Dans les faits si la BS est peu utilisée, la CA ne l'est quasiment jamais.
Qui a déjà tué un troll de son niveau avec une CA?
La question de ce post n'est pas de grobiliser la CA mais de la rendre jouable.
Actuellement elle ne sert qu'a se débarrasser de petit monstres pour les gros troll.

CA niv 2 avec 2 att c'est tentant mais ça ne changera pas le problème ed fond
Ca niV2 avec 2/3 de l'attaque pourquoi pas...
BM

#. Message de Hachement Troll le 16-02-2011 à 10:41	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Jet d'attaque de la CA : (attaque + esquive) / 2 ?

Comme ça la compétence est revalorisée et les skrims sont contents ?

Hach.

#. Message de Braquemarx le 16-02-2011 à 12:18	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

ben tu as les bourrins décérébrés avec que de l'attaque et pas d'esquive
Une fois atteint le niv 35-40 ils réalisent qu'ils sont du PX sur pattes et le payent
Donc ils prennent un brin d'esquive
même un profil 12 esq 18 att fera un jet à 15 D
un profil pas trop déséquilibré 16 esq 20 att, tapera à 18 D
plus les BM att.
Là ca commence a être une att normal ou presque.
Trop balèze

#. Message de Grimmm le 16-02-2011 à 12:33	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui c'est vrai, j'avais fait la même propale en fin de page 1.

Avec le profil 60 que je veux faire ça me donnerait 25D d'attaque en moyenne pour la CA.
Bon après c'est un profil particulier qui serait optimal pour la CA dans ce cas. Trop puissant comme compétence programmée.

#. Message de Typhoon le 16-02-2011 à 20:10	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1345 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon, une idée peut être un peu trop RP/complexe, mais je propose quand même:

Contre-attaque 2 n'est achetable seulement si on possède Contre-attaque 1 ET Parade 1.

Alors, pour 2PA avec Contre-attaque2, on programme une parade et une contre-attaque.
Si le jet de parade est (déclenché et) réussi, alors le jet d'attaque de la contre-attaque est augmentée de la différence entre la parade et l'attaque adverse.

#. Message de Bobo Tum le 16-02-2011 à 20:47	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2486 (Djinn Tonique)	Citer

Tu es en train de créer un arbre des compétences. On peut imaginer plein de combinaisons :

CA + LdP : on t'attaque, tu lances une potion.

Retraite + Piège : on t'attaque, tu pars, mais avant, tu prends le temps de poser un petit piège rapide.

#. Message de yannouche le 16-02-2011 à 22:05	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

@ Grimm : pour espérer toucher avec une Ca, il faut bien penser faire un CdB ou frénésie critique, non? Et pareil pour la BS, non? Ou alors j'ai rien compris à Att /2

@ Braquemarx : pour le coup du test de l'esquive, c'est pareil pour toute frappe précédente, vampi, AP, CdB, projo, GdS, frénésie, rotabaffe, etc... y'a que la rafale, piège ou explo ou l'esquive ne compte pas, donc aucun moyen de la jauger..
Bref en gros tu me dis que la BS comme la CA ne servent à rien en pvp, sauf peut-être pour la BS après une hypno... En effet, c'est notre seule chance de la passer en pvp... dois-je rappeler les avantages des autres compétences de race en pvp?

Donc oui CA est réservé à un usage restreint, se débarrasser des petites merde qui nous collent aux basques, comme la BS peut le faire, avec moins de puissance cependant..

@ Hachement troll : trop violent ton truc... un skrim 60 te fait une CA à 30 dés d'attaque mini

Et pas mal de kastars monteront bien à 25 dés minimum..

@ Typhoon : c't'une idée.. pas trop d'avis particulier, étant donné que le jet de CA sera plus faible qu'une CA "normale". Après si on compte les bonus d'att plein et non bonus att /2, y'a une petite chance que le jet d'att de CA soit supérieur..
Ceci dit je pense que parade n'a pas besoin d'être boostée, et mélanger défensif+offensif en 2 PA's, ça me parait gros-bill, même si la CA a très peu de chances de toucher...

Ensuite pour l'arborescence, oui en effet ça devient complaxe si on fait des mix...

#. Message de Grimmm le 16-02-2011 à 23:41	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par yannouche @ 16-02-2011 à 22:05
@ Grimm : pour espérer toucher avec une Ca, il faut bien penser faire un CdB ou frénésie critique, non? Et pareil pour la BS, non? Ou alors j'ai rien compris à Att /2

Oui... d'où ma question :

Tu en fais souvent des CdB et Frénésies critiques toi ? (à part sur des cibles beaucoup plus petites je veux dire)

posée autrement :

Tu passes souvent des BS sans hypno sur des cibles de ton niveau ?

Car si CA n'est efficace ou même utilisable que contre des trollinets et des mobs lvl 15, ça perd énormément de son intérêt...

#. Message de yannouche le 17-02-2011 à 04:20	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

Qui a dit que les compétences devaient avoir un intérêt, surtout pour se battre? Demandes à ceux qui font nécromancie, réparer ou shamanisme s'ils utilisent souvent leurs compétences..

CA c'est clairement une compétence juste là pour t'éviter de gâcher une frappe principale à 4 PA's pour un p'tit mob qui t'a pris pour cible... Donc tu fais ce que tu as à affaire avec le gros, et les 2 PA's restants tu t'occupes du petit... Si ça commence à être utilisable en pvp via plus d''attaque, j'trouve ça anormal et grosbill, maintenant ce n'est que mon avis hein..

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