Mais arrêter avec votre non dialogue sérieux

Au delà de tenir a mon idée je ne pense juste pas que c'est si grosbill que ça, maintenant c'est très subjectif vous avouerez la notion de grosbill donc je pense que notre différence est surtout a ce niveau, après nos constats sont tout aussi juste les uns que les autres vu qu'on se base sur des faits mais on en a une interprétation différente.

Soyons réaliste, 2 minutes, c'est vrai qu'on ne sais pas encore gd chose sur les comp niveau 2, dans les premières discussions on a entendu qu 'il y aurait des contraintes pour y accéder, mais frénésie oui une fois montée ET bien utilisé en niveau 1 actuel ça peut faire mal, c'est le principe de cette comp qd mm, j'ai jamais dit que c'était trop faible, en niveau 1 je la trouve assez équilibré même si dans les faits, a moins de 80% t'hésiteras toujours a placer une fréné plutôt qu'un cdb + autre sauf si tu es dans un fauteuil ou si tu aimes le fun et les risques (ce qui est le cas de la majorité de ceux qui la prenne m'est avis)

Combien de fois on peut mettre en place le "bien utilisé" comme vous l'avez dans votre esprit a savoir fréné a 90% critique 2 fois + baffe critique = énormément de dommages, bah très très très peu souvent, c'est à dire comme la plupart du temps par la minorité qui a la possiblitié d'être super organisé et d'optimisé mais en même temps ceux-la n'ont souvent pas frénésie (bah ouais c'est une perte de temps de monter une comp a 6pa pdt des semaines qui si elle passe pas, tu mets pas de baffes... pas rentable  

fréné est une comp d'aficionados qui ne voit pas que l'hyper optimisation a tous les coins de rue contrairement à ce que vous avez l'air de penser

Alors oui c'est vrai qu'on ne sait pas encore grand chose sur les comp nvieau 2 mais justement ça coute pas cher de soufler qq idées aux dev au cas ou

Quote: Originally posted by dantagueule on 2006-07-05 08:52:43

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Alors oui c'est vrai qu'on ne sait pas encore grand chose sur les comp nvieau 2 mais justement ça coute pas cher de soufler qq idées aux dev au cas ou

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A mon avis, à part quelqu'un qui a déjà monté un sort ou une compétence à 6PA, personne ne peut imaginer la galère, je dirai même la folie furieuse que cela représente de monter la compétence frénésie.

Ensuite, c'est clair que le joueur qui n'a jamais monté autre chose que des trucs à 1, 2 ou 4PA, donc très très facile à monter, il peut effectivement hurler au gros billisime.

Un conseil à ces joueurs, renseignez vous autour de vous, réfléchissez et ensuite revenez ici. Car frénésie, c'est LA Compétence de furieux, c'est une compétence ou tu joues à quitte ou double, tu réussis alors cela peut donner un bon résultat, bien que si tu ne passes pas en critique les dégats sont bidons, par contre tu te cognes le 0 en esquive, qui fait très mal.

L'excuse foireuse du "Cumul magique", moi je réponds, "mon C...", lorsque tu as réussi à monter frénésie à 70%, c'est déjà très beau, tu la tentes sur ton cumul, tu rates régulièrement, tu es en cumul, qu'est ce que tu fais avec tes 3PA bidons restant, tu retentes car cela te fais 85%, avec de la chance tu réussis, et voilà avec 12PA, tu as réussi 2 attaques simples peut être critique et bien entendu tu as 0 en esquive.

Il n'y a pas à dire, les frénétiques sont de très grands Gros Bills.

A mon avis, la majorité des joueurs parlent d'un sujet qu'ils ne connaissent pas et comme ils imaginent que frénésie, c'est la compétence monstrueuse qui fait +200PV par DLA, on peut massacrer des béhémots à la chaine, calmez vous, redescendez sur terre, pour faire +200PV sur une DLA c'est possible, mais en critique et il faut avoir un profils très particulier et avoir orienté son troll dans ce sens, très grosse attaque, très gros dégats ou alors les sorts qui vont avec.

Marmuk qui parle de ce qu'il connait et en particulier l'imense sacrifice de montre des compétences et sortillèges à 6PA.

P.S HRP: J'ai monté en compétence de combat AP, Charge, Frénésie et CdB, donc je sais de quoi je parle. CdB je l'ai monté 4 fois plus vite que frénésie et sans le moindre risque à  votre avis pourquoi ?

Marmuk : la difficulté pour monter la compétence (ou plutôt le temps que ça prend) et la notion de grosbillisme sont différentes et ne peuvent pas se comparer.

Une progression lente ne peut pas justifier le grobillisme, car tu ne montes la comp' qu'une fois : il faut de la persévérance, mais après tu es peinard. C'est le coût en PA et les éventuels malus d'utilisation qui contre-balancent le puissance de la comp'.

Crothal,
MéméTrolle l'a toujours dit : on compare pas les gobs et les Behemots !

Quote: Originally posted by Crothal on 2006-07-06 17:34:38

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MéméTrolle l'a toujours dit : on compare pas les gobs et les Behemots !

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Ah, c'était pas plutôt : on ne multiplie pas des gobs avec des béhémoths ?

-- TdD, qui n'a pas été assez longtemps à l'école pour apprendre des compétences à 6 PA

mais qui a dit que frénésie c'est pas porc DANS DE BONNES CONDITIONS D'UTILISATION ???

aller je me répète parce que bon ça a pas l'air de bien rentré:

une fois montée ET bien utilisé en niveau 1 actuel ça peut faire mal (je vous laisse relire, le parfait petit guide de l'optimisation par dadour )

maintenant a vous lire la seule impression que j'ai, c'est que pour imaginer un niveau 2 de fréné faudrait la bridé au niveau 1 pour la retrouver a l'état actuel au niveau 2 ... mais bon c'est dans la veine du bridage de cdb, AP alors je devrais pas m'étonner ...

mais ça reste un leurre, les optimisateurs purs feront toujours plus mal que la moyenne car le pouvoir de l'organisation est bien plus grand que le grosbillisme d'une compétence a 6pa (sauf les 2 ensemble comme je le disais plsu haut et comme l'a si bien démontré Dadour)  mais ça personne ne veut le comprendre...

Et puis bon 2 toms qui ouinouin sur la puissance d'une comp bourrine, j'ai eu tort d'espérer un peu d'ouverture d'esprit 

Aller on garde fréné niveau 1 tel quel mais je vous propose au niv2, la 2ème attaque sur une autre cible avec deg/2, ça vous plait davantage ?

dantag, qu'aime bien les kisscool et son idée de base

Quote: Originally posted by dantagueule on 2006-07-07 08:58:12

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Et puis bon 2 toms qui ouinouin sur la puissance d'une comp bourrine, j'ai eu tort d'espérer un peu d'ouverture d'esprit 

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Fuuuu...
Je réponds même pas... ça devient affligeant : plus d'argument ; ah c'est un Tom ; allez hop c'est un ouin-ouin !

Moi c'est le fait d'attaquer 2 cibles en même temps qui me gène, pas la propal pour bourrins...

d'un tu restes poli, de deux bonjour le sens de l'humour, je te rapelle que si j'ai pas suivi une voix classique je suis un tom aussi, faut arrêter la parano là sérieux

et je passe mon temps a en donner des arguments, que tu soit pas d'accord ok mais faut arrêter la mauvaise foi....

merci qd mm pour ta dernière phrase qui a le mérite d'être clair, je préfères ça au démontage en règle de frénésie, au moins tu es dans le sujet là

Quote: Originally posted by dantagueule on 2006-07-07 08:58:12

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Et puis bon 2 toms qui ouinouin sur la puissance d'une comp bourrine, j'ai eu tort d'espérer un peu d'ouverture d'esprit 

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Le problème, que tu ne sembles pas saisir, c'est qu'aucun bourrin utilisant cette comp ne pourra être contre (qui refuserait davantage de puissance ???). Donc seuls des Trolls ne risquant pas de les utiliser sont susceptibles d'avoir un chouilla de recul en plus (sans aller jusqu'à parler d'ojectivité, je n'y crois pas). Donc globalement des Ouin-Ouin.

Ceci dit, pour faire avancer le schmilblick: tu proposes que la deuxième cible éventuelle soit choisie au moment du jet, ou bien c'est aléatoire ? Si c'est aléatoire, est-ce que cela inclut les autres Trolls ? Ben vi, le Berserk sanguinaire il tape sans trop regarder sur qui. Là dans ce cas, ok. Le mec va dézinguer ses potes, ça me plaît ! Et les Tom auront un avantage à rester à ne serait-ce qu'une case de distance...

J'avais pensé au côté aléatoire mais ça me semblait être une dévalorisation plus q'un up de compétence level 2. Maintenant en y repensant je me dis que c'est peut-être pas si con voir même assez fun.

cas classique:

1/ mk solo surface juste pour farmé -> ça pose pas de pb a priori, ça reste moins efficace qu'explo, ça va faire ouinouin certains skrims si ça se trouve mais bon (je sais pas ou ils se cachent depuis le début de mon topic, c'est peut-être bon signe ^^)

2/ tk solo pour le fun -> ça pose pas de pb (si ce n'est que le tk qui se loupe il est mort lol)

3/ mk groupe -> bah ça évite le grosbillisme (), soit il reste niv1 et il est peinard, soit il passe niv 2 parce qu'il est  dans un groupe qu'a peur de se poilé a chaque fréné lancée ^^, soit il se retrouve vite dans le cas 1 car jeté par ces potes lol

4/ tk de groupe -> a peu près la même qu'en mk, si ce n'est que le fréné aura juste éventuelement intérêt a sauté dans le paquet le premier avec un charge + fréné mais encore une fois faut pas se louper ^^

vendu

Dantag > relis, j'ai pas été impoli du tout...
Sinon, je sais que tu es Tom, mais un Tom qui se cache derrière sa Hallebarde perd son essence

Crothal, zen

Quote: Originally posted by Dadour on 2006-07-05 01:07:59
(a part pour le skrim ou bon ca sert pas a grand chose quand meme).

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demande a GPU ce qu'il pense d'un skrim frenetique

TDTP je vois pas de quoi tu parles, ouvre un peu les yeux

Crothal < dsl mais Fu chez moi c'est une insulte (fuck you dans le texte) c'était peut-être plutôt un "pfiouuuu" que tu voulais mettre ? dans ce cas désolé de l'avoir mal pris, juste une incompréhension

TDTP > c'est une dévalorisation de fréné niv1 ce que tu proposes, car le but d'une fréné par rapport a un cdb par exemple c'est souvent de pouvoir finir une cible en une dla au lieu de 2 qd mm, là si on est même pas sur de pouvoir achever une cible avec la 2ème attaque c'est un peu nimp....

pkunk > euh bah si c'est aléatoire, il n'y a pas de choix pour la 2eme cible si la première meurt sur le premier coup donc pourquoi rajouter de l'aléatoire sur de l'aléatoire, je te suit plus là ???