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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Coup de butoir] Réforme

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#. Message de AngelFace le 25-10-2006 à 21:04	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4230 (Djinn Tonique)

Quote: Originally posted by Dorack on 2006-10-24 13:20:22
On peut prendre le niv X+1 si on a au moins 75% sur le niv X

Au moment du lancement du niv X, on regarde si le niv X est réussit.
Si c'est réussit il n y a pas de changement par rapport à maintenant.
Si c'est raté on regarde si le niv X-1 est réussit
Si c'est réussit effet du niv X-1 et amélioration possible du niv X
Si c'est raté alors c'est tout raté et amélioration possible du niv X

Le niv X, coute X * 50 PI

Lorsque l'on prends le niv X, le % du niv X-1 ne pourra plus être monté.

Je viens de relire ça. C'est très bien car ca laisse le choix au troll. Cependant, il faudra vraisemblablement monter à 90% partout. Enfin, une question : Avec Niveau 1 à 90%, Niveau 2 à 75%, niveau 3 à 75%, peut-on monter à 90% au niveau 4 ?

#. Message de g012 le 26-10-2006 à 04:50	79197 - g013 (Skrim 60) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 11-07-2005 Messages: 245 (Golem Costaud)

Bah oui bien sûr.

Sinon moi ça me gène pas mal que ça coûte des PI en plus ce truc quand même. Va-t-on demander aux tom' d'acheter niveau 2, 3, 4 de projo plus tard aussi ? Ça me parait vraiment une solution à la va-vite. On pourrait avoir les niveaux qui passent tout seul quand on utilise CdB ou AP: je démarre niveau 1 CdB; je passe les 90% -> je commence le niveau 2 automatiquement. Maintenant, j'utilise pas CdB pendant 1 mois, je perds disons 5% dans CdB au dernier niveau atteint. Si ça tombe en dessous de 10%, je descends d'un niveau. C'est simple, transparent pour tout le monde, et efficace. Les non-bourrins ne pourront pas l'avoir au max puisqu'ils l'utiliseront pas assez souvent, et avoir AP + CdB au max sera quasi impossible. C'est une solution qui marche en tout temps et quelque soit le niveau, je trouve que c'est une solution bien plus générique que ce qui est proposé par Dorak.

#. Message de Hethan le 26-10-2006 à 07:28	52337 - Hethan (Durakuir 20) - Whog Trolls -
Pays: France Inscrit le : 19-01-2005 Messages: 427 (Golem Costaud)

Tu fait une remarque à coté de la plaque, si je peut me permettre

Les toms :
- Les bourritoms, ben ils rachèteront CdB et AP comme les autres
- Les snipers, ils utilisent leur sort de race, et il n'y a pas de niveaux prévus (à priori) pour le vampi et la rafale non plus (ni pour hypno d'ailleurs) ...

#. Message de g012 le 26-10-2006 à 09:17	79197 - g013 (Skrim 60) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 11-07-2005 Messages: 245 (Golem Costaud)

Justement on est bien d'accord, c'était ironique. Pourquoi donc les bourrins devraient-ils dépenser plus de PI pour avoir leur attaque ? Alors qu'avec ma solution on a l'effet souhaité sans la désagréable impression d'acheter 5 fois la même compétence. Rappelons par exemple qu'un skrim par exemple n'a pas le choix, il lui fait bien CdB pour faire des dégâts, il passe pas l'armure magiquement. Donc pourquoi une attaque coûterait plus cher qu'un autre, ça me semble douteux tout ça. Y'a plein de moyens de solver le système de manière:
. plus générique
. atemporelle
. transparente
La solution proposée par Dorak ne remplie aucun de ces trois points, qui sont à mon sens essentiels (et qui évitent les débats à la AM).

#. Message de TrollInTheDark le 26-10-2006 à 09:26	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)

J'aime cette mauvaise fois de bourrin

pourquoi ca coute des PI et c'est plus cher, car c'est plus gros bill, et qu'il faut bien equilibré par un coup !

CDB fait tres mal, ben mmaintenant ca va avoir un cout, et pas simplement 50 pi qui est est negligeable pour un haut nival

Comme ca au meme titre que tout le monde, pour faire tres mal, va falloir vraiment payer !

#. Message de darthvador le 26-10-2006 à 10:37 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

moi ça ne me choque pas de repayer, tant que ça reste raisonnable par rapport aux D de DEG : si on paye CdB au prix des D de DEG qu'il remplace c'est ridicule.

Ce qui me gène c'est de passer ma vie de troll à remonter la même comp'

#. Message de Agrobast le 26-10-2006 à 11:45	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)

Il n'y a pas de grosbillisme coup de butoirien !

Le seul vrai grosbilisme du Hall ce sont les gros duraks, spécialement les gros duraks avec AE et encore plus ceux avec AE plus explosion qui peuvent rétamer une guilde à eux tout seuls.

Le CdB est la seule défense du peuple contre les gros duraks oppresseurs des pauvs' trolls sans défense !

Touchez pas au CdB nomdidjap !

Et blague à part, faudrait peut-être se demander si c'est le CdB qui est trop gros, ce dont je ne suis franchement pas convaincu, ou si ce ne serait pas plutôt les sorts et les magos qui sont trop bridés.

#. Message de g012 le 26-10-2006 à 12:37	79197 - g013 (Skrim 60) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 11-07-2005 Messages: 245 (Golem Costaud)

TrollInTheDark, je suis pas bourrin, sinon je me serais réincarné en kastar pas en skrim. Et comme je l'ai déjà dit, demander plus de PI ne fait que ralentir les choses, ça ne va absolument pas vers le but de la réforme, ça gène les petits pas les gros. Alors que ma proposition d'érosion du % courant justement atteint les buts demandés sans ajouter d'éléments actifs. Si tu réfléchis à ce que je propose, tu verras que ça limite plus les bourrins que la solution Dorak, qui ne fait que décaler le malaise dans le temps.

D'ailleurs, quand les niveaux vont arriver, ceux qui ont 92% par exemple sur CdB, il va se passer quoi ? Ils vont être limités à 90 sur le niveau 2, ou ça va être 92 pour tous les niveaux ?

#. Message de Shlag le 26-10-2006 à 14:44	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)

Agrobast > je préferrais également débridé les sorts (pouvoir rententer les sorts de race notamment^^)

g012 > baisser de 5% une competence que tu n'utilise pas ? mais tout ceux qui ont CdB l'utilise ne serais-ce qu'une fois pas moi (pour les magos quand tu rates ton vampi par exemple)

#. Message de gromlebourin le 26-10-2006 à 15:13	69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 2201 (Djinn Tonique)

Personnellement, je suis d'accord avec g012. La réforme proposée ne gêne que les petits: la preuve, darthvador n'a pas l'air vraiment gêné par la perte de quelques centaines de PI! J'aime bien les solutions que proposent g012, c'est à dire:
-On pourrait avoir les niveaux qui passent tout seul quand on utilise CdB ou AP: je démarre niveau 1 CdB; je passe les 90% -> je commence le niveau 2 automatiquement. Maintenant, j'utilise pas CdB pendant 1 mois, je perds disons 5% dans CdB au dernier niveau atteint. Si ça tombe en dessous de 10%, je descends d'un niveau. C'est simple, transparent pour tout le monde, et efficace. Les non-bourrins ne pourront pas l'avoir au max puisqu'ils l'utiliseront pas assez souvent, et avoir AP + CdB au max sera quasi impossible. C'est une solution qui marche en tout temps et quelque soit le niveau, je trouve que c'est une solution bien plus générique que ce qui est proposé par Dorak.

-Après c'est vrai qu'un vampi utilise aussi assez souvent CdB, alors je propose plutôt: -1% à CdB à chaque fois qu'on utilise trois fois une autre compétence/ sort de combat. Bien sûr, après on peut envisager de faire pareil pour tout les sorts/ compétences de combat. Sinon le reste c'est idem à la proposition de g012 ci-dessus.

#. Message de darthvador le 26-10-2006 à 15:32 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

il y a une diférence entre ne pas être géné et accepter quelque chose : on dit que le CdB est bourrin, qu'il faut le rendre plus cher, moi je veux bien, mais je n'ai pas dit que ça me ferait bien plaisir de flamber 450PI pour avoir un CdB qui marche...

Par contre, le gros il a 4 niveaux de CdB à remonter, le petit n'en aura qu'un ou deux, et les gros kastars 8 ou 10... d'un coup!

#. Message de Duckor le 26-10-2006 à 15:36	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)

En gros A mort les skrims biclassés!

Fini les cumules hypno BS suivi de CdB BS!
Je l'utilise rarement mon CdB alors si faut que je me force a l'utiliser pour pas le voir baisser c'est super nul, je prefere mille fois la solution Dorack qui sera le meme pour tous.

#. Message de Shlag le 26-10-2006 à 16:00	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)

Grom > ce n'est pas jouable je pense imagine le troll qui s'est emm#@{ à avoir plusieurs sorts pour faire couteau suisse, il utilise l'un (par exemple en face de tel type de monstre), sa maitrise dans les autres sorts baisse ?

De toute façon le problème n'est pas là, le but n'est pas que les troll se servant de CdB n'aient aucun impact bien au contraire.
500 pi ça fait peut être impressionnant comme ça mais calculez combien de dé de dégats ça vous "économise"

Comme Darth le dit, pour les tout petits ça ne change rien et les petits peu (un niveau en plus à acheter)

#. Message de Yan Trollo le 26-10-2006 à 17:58	31464 - Peï (Durakuir 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 28-03-2004 Messages: 842 (Shaï Epileptique)

Duckor, si tu prenais un peu de recul, tu verrais que cette modif des comp de combat sert à ramener les guerriers et les magos dans la même cour. Ce n'est pas la mort du skrim biclassé, mais comme tous les biclassés, il sera moins puissant que les spécialisés...

Enfin... moi je le vois comme ça

#. Message de Duckor le 26-10-2006 à 19:12	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)

Je suis pas contre cette modif Yan Trollo mais ce qui est clair c'est que les skrims qui n'ont pas de sortilèges d'attaques vont se voir diminuer.
La nuance c'est que tous les biclassés ne vont pas etre autant diminués que les skrims. Car ils pourront continuer a attaquer magiquement.

Mais si je prends plus de recul comme tu me le proposes, je flippe grave:

D'un coté, on booste les BMM ce qui sert a rien directement au skrim.
De l'autre, on bride la meilleure attaque que peut posséder un skrim.

Le but est il qu'un Skrm hypno n'utilise que sa BS, et surtout qu'il ne cumule pas avec un CdB?

#. Message de Yan Trollo le 26-10-2006 à 19:20	31464 - Peï (Durakuir 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 28-03-2004 Messages: 842 (Shaï Epileptique)

Bah écoute... je me trompe peut être, mais le sort des skrims sera toujours aussi efficace. Il le sera même plus que les autres sorts de races étant donné qu'il ne pourra subir aucun malus.
Pour finir, rien n'empéche le skrim de prendre des dégats plutôt que de l'esquive, il choisira donc entre faire un critique mais moins de dégats ou avoir une possibilité de faire un critique et faire plus de dégats.

Mais bon... je suis mago et dudu... je ne suis peut être pas le meilleur juge ^^

#. Message de darthvador le 26-10-2006 à 19:34 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

le plus géné sera le Kastar guerrier, et ensuite le Skrim guerrier.

Ca donnera envie au Kastar de regoûter au vampi, et au Skrim de euh...

#. Message de Skylalimace le 26-10-2006 à 19:44	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)

...de connaitre un des problèmes des toms ? (oui, là, c'est un troll, merci de garder vos cahouètes pour vous

)

#. Message de JiPiPi le 26-10-2006 à 20:33	66862 - JPP (Tomawak 55) - Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 612 (Shaï Epileptique)

Il me fait bien rire ce topic.

Tout le monde parle du ouin ouinage des Toms, mais il suffit qu,on dise qu'on touche au sacro saint CdB du bon bourrin qui se respecte et on voit que les autres race ne sont pas en reste pour se plaindre...

MDR

#. Message de John-Baner le 26-10-2006 à 21:39	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')

Notons que rien n'oblige à achetter en permanence de nouveaux niveaux de coups de butoirs...

On peut se contenter d'achetter des dégâts et de proffiter des bonus apporté par un niveau donné... sans pour autant aller encore monter au niveau suivant...

Il n'y a marqué nulle part que c'est une obligation. En fait c'est vous qui en faites une obligation en consudérant que le CdB (dans le cas qui nous occupe) doit obligatoirement être au maximum de ses possibilitées...

John...

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