MountyHall - La Terre des Trõlls

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Désenchantement d'objet monotemplaté

#. Message de Patoupartout le 23-10-2014 à 16:15	108026 - Slash (Skrim 46) - TrollaGanjah -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2013 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Yo.

Je me disais qu'on pourrrait rendre possible le désenchantement.

- Soit par l'intermédiaire de la boutique d'enchantement (en tant que service supplémentaire)
- Soit sous forme de rituel (Etre a tel endroit a tel moment...)

Je met par contre une condition. C'est juste réalisable pour les objets avec un seul template. Pourquoi? je m'explique..

Car je pense que le désenchantement pour les objets monotemplate n'impacte pas trop le commerce tel qu'il est et ca permettrait de stopper les gachis d'équipements (ex:je ne vois pas l'intérêt d'avoir un template des anciens avec +5% en bidouille). Je pense que ça relancerais un peu l'intérêt de garder du matos non mithril un peu plus longtemps avec les bon templates de bases.

Par contre j'interdirais le désenchantement pour les bitemplate et tri car personne ne revendrais ses pièces d'équipements. Ce serait la mort du commerce.

Dites moi ce que vous en pensez.

Il y a de bonnes raisons pour débloquer ce service.

Slash, TrollaGanjah

#. Message de Raistlin le 23-10-2014 à 17:08 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

chuis pas sur que ça soit utile
1) vu que tu parles de mithril : un matos basique même avec un bon template ne vaut pas grand chose quand le même existe en mithril
2) il se drope largement assez de matos templaté chaque jour dans le Hall pour qu'il soit plus intéressant d'attendre le même item avec un bon template plutôt que de virer le template sur l'objet existant

surtout que 1) vu qu'il est assez rare que l'item soit moins intéressant sans le template qu'avec et 2) il est moins cher d'acheter l'item avec le template que tu cherches que d'acheter le template que tu cherches et de le mettre sur l'item que tu veux

La seule utilité en fait, c'est quand tu as trouvé un super matos basique et que tu considères que le template fait que ça te fait perdre une place pour quand il sera saturé en templates. Je pense que quand on fait ce genre de plans à long terme, il est (une fois de plus) plus simple d'acheter directement l'item avec le template que tu veux

Raistlin

#. Message de Patoupartout le 24-10-2014 à 15:52	108026 - Slash (Skrim 46) - TrollaGanjah -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2013 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Bonjour déjà,

Permet moi de ne pas etre d'accord avec toi sur ce point. Car oui il est simple de dropper du matos templaté mais très dur d'avoir à la fois le bon template et l'item quasi luxe. Je dis jpréférer c'est dommage de droppe par exemple un tallobs luxe avec +5% en bidouille. Sachant que c'est invendable. Et de la a ce que tu retrouves un double luxe, tu pzux attendre longtemps.

Une autre chose sur laquelle je pense que tu es hors sujet. C'est le fait qu'il soit plus économique s'acheter un objet templaté que d'acheter l'ajout de template.... ce n'est pas du tout le sujet.

Par ailleurs je te conseille de relire mon post car je parle de matos monotemplaté. Donc tu peux aussi enlever ta dernière remarque.

Pour finir sur le 1/ tu n'as pas tord mais en quoi est-ce un argument pour ne pas être d'accord avec le service de désenchantement. Chaque joueur est libre de faire ce qu'il veut. Sur certains item tu peux préférer un template à un attribut mithril.

Merci de bien lire le post avant de réagir

Slash

#. Message de Raistlin le 24-10-2014 à 16:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

bonjour à toi aussi. (désolé j'ai tendance à répondre au post et pas à la personne)

Par ailleurs je te conseille de relire mon post car je parle de matos monotemplaté. Donc tu peux aussi enlever ta dernière remarque.

ben non : le seul intérêt d'enlever un template sur un item monotemplatée, c'est si tu considères que ca remplace un bon template
or ça ne le remplace que si tu comptes, dans l'avenir, le saturer en templates

Pour reprendre ton exemple, entre un talobs double luxe bidouiller +5% et un talobs double luxe, tu ne perds rien. sauf une place pour ultérieurement rajouter un template. Si ce qui t'intéresse est le talobs double luxe, le fait qu'il soit aussi "bidouiller +5%" ne t'enlève rien.

Donc la perte de valeur est liée uniquement à ça : au fait que celui qui achète ne pourra rajouter "que" 3 templates au lieu de 4 parce que l'une des 4 places est déjà prise par un template "inutile"
donc c'est bien lié et ma remarque me semble pertinente : grosso modo un super item monotemplaté avec un template pourri, c'est un super item basique avec une place en moins pour templater.

Raistlin

#. Message de Patoupartout le 28-10-2014 à 08:39	108026 - Slash (Skrim 46) - TrollaGanjah -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2013 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Salut,

Je prends en compte ta remarque, mais je ne vois pas en quoi le désenchantement serait inutile.

Je pense que c'est une plutôt une bonne chose à mettre en place car ça pourrait rendre quelques services lorsque que tu veux te monter un bon équipement monotemplaté. Surtout si tu n'as pas les moyens d'en acheter un mieux.

De plus je ne pense pas que ce soit compliqué à mettre en place.

Est-ce que d'autres personnes peuvent réagir et donner leurs avis ?

Merci

Slash

#. Message de kaya31 le 28-10-2014 à 11:23	82325 - kaya31 (Kastar 60) - Néanderthrölls -
Pays: France Inscrit le : 25-09-2007 Messages: 1882 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par Raistlin @ 24-10-2014 à 16:07
Pour reprendre ton exemple, entre un talobs double luxe bidouiller +5% et un talobs double luxe, tu ne perds rien. sauf une place pour ultérieurement rajouter un template. Si ce qui t'intéresse est le talobs double luxe, le fait qu'il soit aussi "bidouiller +5%" ne t'enlève rien.

Euh bin si tout de même, ça t'enlève quelque chose de non négligeable... La possibilité d'aller voir l'enchanteur... Celui qui a déjà un template pourri, tu ne pourras l'upgrader qu'à coup d'ajout. C'est pas vraiment la même gamme de prix que 5000ggs et 3 compos...
Il y a tout de même une évidente différence de valeur (sans parler du slot perdu).

Bin sinon, pour la propale, je la trouve pas inintéressante. Et pas forcément très compliqué à mettre en place. On pourrait par exemple imaginé un désenchantement au même prix qu'un enchantement : 5000 ggs et 3 compos...

Kaya

#. Message de Patoupartout le 02-11-2014 à 12:18	108026 - Slash (Skrim 46) - TrollaGanjah -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2013 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Je suis d'accord avec toi Kaya31,

Même si ce n'est pas une grosse MAJ, pas forcément compliqué à mettre en place, elle reste utilie pour dégager un slot useless sur un équipement.

Je pense effectivement que l'on pourrait ajouter ce service chez l'enchanteur pour un prix de 5000gg sans forcément y ajouter les compos.

Slash, TrollaGanjah

#. Message de _minus le 02-11-2014 à 14:01	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7321 (Hydre Fumante)	Citer

d'abord il y a lieu d'éclaircir un point , mithril n'est pas un template !
Histoire de bien fixer ca dans les esprits

ensuite, le nombre d'objets potentiellement intéressant en monotemplate sans mithril est assez réduit
ajoutez à celà que ces monotemplates innondent pour une poignée de gg les dépôts de vente de nos tanières, la démographie négative des trolls

bref je rejoint pleinement R'
sert à rien , y a des trucs autrement plus intéressant et urgent à faire

contre

#. Message de Patoupartout le 04-11-2014 à 08:45	108026 - Slash (Skrim 46) - TrollaGanjah -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2013 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Bonjour minus,

Autant je trouve que tu n'as pas tort concernant en écrivant que le matos templaté sans mithril est pas forcément intéressant. Autant je trouve que tu es assez radical en disant que ça ne sert à rien.

Comme évoqué plus haut, cette maj permettra de libérer un slot sur les items qui ont un template pas forcément utile.
Cela permet également une solution de stuff alternative pour les plus pauvres en commencant avec un stuff adapté à leur besoin.

Je me doutes que ce n'est pas le plus urgent, mais je sais aussi que c'est une des maj qui demande le moins de développement.

Si l'enchanteur est capable d'enchanter un équipement, pourquoi ne serait-il pas capable de faire l'inverse ^^.

PS: Quelqu'un peut-il me dire si la mention mithril prend la place d'un slot sur l'equipement ? place que pourrait prendre un template ?

Slash,

#. Message de Raistlin le 04-11-2014 à 10:34 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

Je me doutes que ce n'est pas le plus urgent, mais je sais aussi que c'est une des maj qui demande le moins de développement.

je m'abstiens prudemment d'estimer la charge de travail nécessaire à une modif, étant donné les échos que j'ai des devs sur la complexité du code, hein.

PS: Quelqu'un peut-il me dire si la mention mithril prend la place d'un slot sur l'equipement ? place que pourrait prendre un template ?

a priori, ça peut influer sur certaines pièces mais pas sur toutes, donc c'est pas considéré comme un template de ce point de vue

#. Message de Nalesk le 10-11-2014 à 22:45 [Ami de MountyHall]	109983 - Natdagheret (Tomawak 60) - BloodAngels -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 534 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 10-07-2011 à 12:09

Sans me pencher sur la pertinence de l'idée, techniquement, cela ne va pas être possible.

Voilà, voilà..

#. Message de Kali le 11-11-2014 à 10:09	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 60) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

bonjour,

l'idée n'est pas mauvaise, mais apparemment non réalisable.
Par contre, il est aujourd'hui deja possible de supprimer le template d'un mono template, mithril :

La forge !

Refaire fondre l'objet avec template pour recréer le même, sans template.
ça coute des GGs, surement quelques UM supplémentaires mais ça permet , pour de beaux items, de viré un template totallement inutile .

#. Message de Patoupartout le 13-11-2014 à 11:00	108026 - Slash (Skrim 46) - TrollaGanjah -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2013 Messages: 44 (P'tit Gob')	Citer

Bonjour !

Merci Kali ! Par contre le fait de reforger mon tallobs aigle 38/40 ne va pas générer de nous % de RM et de MM ?

Dommage pour la maj.

#. Message de Nalesk le 15-11-2014 à 12:57 [Ami de MountyHall]	109983 - Natdagheret (Tomawak 60) - BloodAngels -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 534 (Shaï Epileptique)	Citer

Tu ne peux pas faire reforger un talobs : il est en obsidienne. Seuls les objets en métal et en mithril peuvent être utilisés ainsi.

Mais tu peux déjà, depuis longtemps, (essayer de) faire augmenter les bonus de MM / RM chez les forgerons moyennant GG et flaaschy / woeepah. L'opération coûte relativement cher, ce me semble.

#. Message de Bin le 19-11-2014 à 06:59	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

Si on peut garder les pourcentage de magie ça le fait sinon c'est pas évident du tout!!...

Et pour augmenter sa magie chez le forgeron faut être sacrément chanceux ou sacrément riche!!... dernière tentative en date :

AA Mithril de l'Ours 117 + 320 carat de WP + 9700gg
=
AA Mithril de l'Ours 118

... no coment!!

Rien que pour ça je trouve l'idée de Patou très pertinente...

#. Message de Loukmamass le 22-07-2016 à 10:42	109475 - Loukmamass (Darkling 28)
Pays: Autre Inscrit le : 11-07-2015 Messages: 318 (Golem Costaud)	Citer

et une possible fonderie à template ?
Genre tu viens avec ton sac de vieillerie du même template... tu donnes des GG, il te donne une liste d'ingrédient ou de champi... voir même une mission.
Et tu as une chance de voir poper une gemme en rapport (ou pas) avec le template.

J'dis ça, c'est juste trop beau pour être envisageable

Lk rêveur

#. Message de Milouh le 15-09-2016 à 14:35	8053 - Milouh (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2003 Messages: 1789 (Trõll de Compèt')	Citer

Yop,

Je ne suis pas codeur, hein, du coup, je ne sais pas si ce serait possible.

Mais le fait d'enlever un template d'un objet non encore modifié (pas d'ajout ni de renommage) serait il possible ?

Avec genre suppression de l'objet initial et création d'un nouvel objet (changement d'id, en somme), à l'aide non d'une boutique, mais d'une récompense de mission ?

Je ne me lancerai pas dans des spéculations sur l'effet qu'une telle évolution aurait sur le commerce - a pirori plutôt déclinant ces temps-ci - mais à titre personnel, ça me donnerait de nouveaux objectifs et de nouvelles perspectives.
Par exemple, on me propose comme objet dans un deal une AA mithril 173% avec +5% HE. En l'état actuel de l'équipement des trolls, cette armure aux jolies caractéristiques est bonne pour la fonderie. Dommage. Je l'aurais bien acquise s'il était possible d'en retirer ce template de brin, comme on dit par chez nous.

Bisous à toute l'équipe.

++
Mimil

PS : c'est fou, Minus, quand je te lis, j'ai toujours l'impression de me faire engueuler !

10 ans que ça dure !

#. Message de garci le 15-09-2016 à 16:45	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4060 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Loukmamass @ 22-07-2016 à 10:42
et une possible fonderie à template ?
Genre tu viens avec ton sac de vieillerie du même template... tu donnes des GG, il te donne une liste d'ingrédient ou de champi... voir même une mission.
Et tu as une chance de voir poper une gemme en rapport (ou pas) avec le template.

J'dis ça, c'est juste trop beau pour être envisageable

Lk rêveur

Je crois bien que ton rêve est une réalité depuis longtemps LK .... et ça demande que des GG' en plus rien d'autres ... ça s'appelle le Tripotroll

Qu'sinon quand j'vois les étals de certains j'pense que ça n'a pas lieu d'être (en plus d'êt' compliqué techniquement et qu'y a d'aut' trucs plus urgent à proposer/faire) ! Après ça dépend des commerçants mais y a des pièces monotemplates vraiment sympas à équiper et pas trop cher chez certains.

L'Garci'

#. Message de gnil The dark le 17-09-2016 à 11:40	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4354 (Djinn Tonique)	Citer

Toutes propositions allant dans le sens de la destruction d'objets pour en obtenir une "essence" seront dommageables.

1- les objets moins usités seront détruits et les trolls à petit budget ne trouveront plus rien. Les trolls qui cherchent du spécial +5% gemologie, travail de la pierre, bi template pas synergique sur base bof... Tous ceux là seront obligés de suivre la mode.

2- si je peux tirer une "essence" je stocke au cas ou. Donc je ne vends pas. Même si je ne détruis pas je ne rends pas disponible. Encore une fois ceux qui ont les moyens vont creuser l'écart.

3- ça aura tout de même l'avantage de faire baisser les prix des ajouts. Car plus seront produit.

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