MountyHall - La Terre des Trõlls

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système de prime d'abatage TK 100% automatique
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#. Message de _minus le 11-02-2009 à 01:27	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7320 (Hydre Fumante)	Citer

désolé de remettre le couvert ici mais de l'autre côté c'est noyé ^^

autre proposition histoire que le hall rêgle lui même ses "débordements"

(cette propal ne peux exister sans la réforme du don de px et une limite de niveau rétroactive + templates ...) bref y a du pré requis
[FAIT !]

on touche à rien , ou presque

ni dégâts en TVT
ni critique
ni pv
ni gains des px en TVT enfin ... on y touche presque pas à condition de s'attaquer à des trolls qui font eux même du tvt

mais surtout on règle déjà le côté mais comment on fait pour venger son gowap etc etc ^^ et on s'épargne un rééquilibrage d'ensemble (on garde le bonus projo hein il était plus que nécessaire et attendus)

on se prends pas la tête avec un classement ou des mises à prix des têtes des plus gros TK on laisse la nature faire les chose ... la nature est moins subjective

les px gagnés en TVT sont bien divisé en deux avec l'apparition d'une troisième catégorie de px ...

les px prime:
(qu'on peux abréger px' ) et qu'on peux appeler PK si ca vous chante

ils sont visible dans le profil sous les mouches
il ne peuvent pas être distribués ni entrainés (bref c'est un boulet qu'on transporte)
ils ne peuvent être que perdus et ce uniquement en TVT

et c'est là que vont la moitié des px gagnés en TVT

et si un troll tue ce même porteur de px' alors,
le magnifique justicier qui aura alors choisit de mettre fin à cette vie de vil et méchant troll recevra cette prime lors de la décapitation

cette prime sera de maximum autant de px' que de px gagnés normalement contre ce troll

exemple:
si un troll me rapporte 25px et porte 40px'
je gagnerai 25px + 25px'
part qui sera comptabilisée elle aussi dans mes propre px' (pour la moitié d'entre eux )

si un troll me rapporte 25 px et ne porte pas de px'
je gagnerai 12px + 13px'
on voit ici que le mk est moins nourrissant

bref TK vs TK plus fréquents (puisque prime) et les mk devraient vivre des jours plus paisibles
après tout si certains préfèrent [finir] le jeu avant d'autres , du moment que ça leur bousille pas leur vie de trolls

plus tu tue plus ta prime augmente ... plus tu rapporte à un autre tueur ...

la nature est bien faite n'est ce pas ?
au final on a biaisé le gain de px en tvt
et on a encourager les TK à jouer sado maso entre eux sans trop s'intéresser aux mk
après on peux imposer un malus de 5px sur kill d'un troll qui n'a pas de px'
histoire de vraiment donner mauvais goût aux trollinets mk sans pour autant briser tout ce qui ressemblais aux petites gueguerres bien rigolotes et autre vengeances du grand frère de guilde sur plus petit tk

jl'aime bien mon idée qu'elle est belle et sournoise

hurkhurkhurk

pi surtout on retrouve du TVT jouable avec le RP qui va avec

je vois d'ici les vengeances : [rends moi mes px' niark niark ]

mais quand même je veux qu'on lave le nom des TK ^^
y a des stats sur les PI(moy)/semaine TK/vs MK ?
j'aimerais les comparer avec le top 10 de chaque catégories
top 10 PI/semaine c'est qui (enfin c'est quoi ? TK ATK MK?)
intimement persuadé qu'on va trouver 80%MK

#. Message de BoG. le 11-02-2009 à 01:33	75580 - boggelhoff (Durakuir 37)
Pays: Belgium Inscrit le : 15-07-2007 Messages: 2449 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve ton idée absolument sensationelle !!!

#. Message de _minus le 11-02-2009 à 01:45	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7320 (Hydre Fumante)	Citer

mouais enfin me suis juste carrément planté de forum je voulais poster dans nouveautés tout à côté de combien vous demanderiez pour ... modo au secours

(merci)

crie pas si fort BOG ^^

#. Message de BoG. le 11-02-2009 à 01:52	75580 - boggelhoff (Durakuir 37)
Pays: Belgium Inscrit le : 15-07-2007 Messages: 2449 (Djinn Tonique)	Citer

Oups..! Bon ben t'as qu'à le cadenasser et puis le re-poster mais je trouve quand même ton idée plutot géniale, révolutionnaire, réaliste et qui apporterait une vraie solution...

#. Message de Eve le 11-02-2009 à 06:52	44511 - Eve (Skrim 29)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 2 (P'tit Gob')	Citer

Désolé de demander ça, mais qu'est-ce qui empêcherait plusieurs trolls de jouer à "je te tue, tu me tue, le premier de nous deux qui aura pexé comme un goret aura gagné !"

#. Message de disturbed le 11-02-2009 à 07:19	81599 - disturbed (Kastar 58)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 954 (Shaï Epileptique)	Citer

encore un post inutile.....

quand est ce que vous comprendrez que les TK on un RP DE PREDATEUR ils s en tapent des px et des dommage collateraux leur plaisir c'est la peur engendré c'est le chasseur et le gibier!

et c'est pas en organisant un grand barbuc genre fight club entre les tk que vous aller grand chose au contraire quand on en aura marre de jouer a la poupé on jouera avec vos dent et ca sera une big vengeance partie!

laissez donc un peu de liberté dans ce sublime jeux milles sabord

#. Message de _minus le 11-02-2009 à 07:37	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7320 (Hydre Fumante)	Citer

on choisit pas vraiment toujours où on retombe mais admettons ...
il est pas dit non plus qu'on se fasse pas attraper par un autre entre deux ^^'

et si on jouais a ce jeux avec l'ancien système, prenons cette exemple

je te rapporte 55 px
tu m'en rapporte 30
je commence (ca tombe bien tu es à portée) ^^'
au bout de 4 kills chacun tu as gagné 220px et moi 120
à condition d'avoir entrainé à chaque fois aussi sans se faire avoir avant (moins évident)

avec ce que je propose au bout de 4 kills chacun on a:

je te tue et gagne 15px + 15px'
tu me tue et gagne (55+15px')= 35px + 35px'
je te retue et gagne (30+35px')=32px+33px' (ici ca coince)
tu te venge et gagne (55+33px')=44px+44px'

c'est effectivement croissant et embêtant

on remarque qu'on gagne moins de px utilisables qu'actuellement sauf (ou j'indique ici ca coince)

l'idéal serait de limiter la part de la prime en px' gagnable au px que le troll lui même nous rapporte dans ce cas cela donne:

je te tue et gagne 15px + 15px'
tu me tue et gagne (55+15px')= 35px + 35px'
je te retue et gagne (30+30px')=32px+33px' (ici on a retouché en limitant la part de prime touchée)
tu te venge et gagne (55+30px')=42px+43px'
etc etc

dans ton cas je ne récupérerais que 15px' maximum sur ta tête et toi 55px' maxi
au final on gagne toujours moins de px utilisables que contre un monstre de même niveau
et on aura toujours moins de px qu'avant la modification

j'édite le topic initial , merci pour ta lumière

@disturbed please don't disturb :p je vois pas pourquoi c'est ici que tu déverse ton fiel , et niveau tk excuse moi mais je sais ce qui pour moi au moins (qui suis au moins aussi tk que toi) peux me faire changer mon jeu

#. Message de Angel Ray le 11-02-2009 à 08:17	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Et concrètement, c'est juste pour faire "j'ai les plus gros px'"? il n'y a aucune utilité concrète?

#. Message de _minus le 11-02-2009 à 08:24	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7320 (Hydre Fumante)	Citer

on diminue les px engrangés par les TK quand même c'est relativement concret déjà

puisque si je tue un MK qui me rapporte 20px (qui porte 0px') je gagnerai
10px + 10px' (cad moitié moins de px utiles)

si en revanche je tue un TK de même niveau et portant 12px'
je gagne (20+12)/2 => 16px + 16px'

on ne gagne autant de px utiles qu'avant que si le troll porte autant de px' (ou plus) qu'il m'en rapporte
le troll qui me rapportais 20px avant et qui porte 25px' me rapporte
20px + 20px'

l'utilité concrète c'est de faire jouer TK contre TK (et qui donc acceptent volontiers ce type de jeu)
puisque la moitié de px que je gagne contre un troll vont ne servir que de prime au prochain qui me tuera

bref on oriente le choix des cibles des TK plutôt que de le rendre non jouable et on ralentis aussi l'évolution des TK sans pour autant leur couper carrément la chique

#. Message de edredon le 11-02-2009 à 09:03	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

J'aime beaucoup l'idée!

mais système instable en l'état (croissance des px')!
Le gain de px' croit avec les px' de la victime
or,
- avoir des px' est un malus
- tuer un troll avec beaucoup de px', et donc récupérer beaucoup de px', est quelque chose de "bien"
La relation devrait être: plus la victime avait de px', plus on gagne de px, et moins on gagne de px'!
il faudrait par exmple la relation suivante:
cible à X px, porte Y px', fait gagner min(X, X/2+Y) px et max (0, X/2 - Y) px'

application numérique cible qui rapporte 20 px et qui a 1, 6, 13 px':
pour 1px' => 11 px, 9 px'
pour 6 px' => 16 px, 4 px'
pour 13 px' => 20 px, 0 px'

Sur un kill plus vengeance, ça rapporte à celui qui se venge par exemple

Il faut aussi à chaque fois qu'un troll est tué par un autre troll, que les px' soient vidangés en pi', visibles aussi: un troll avec beaucoup de pi' a beaucoup tué d'innocents

#. Message de disturbed le 11-02-2009 à 09:08	81599 - disturbed (Kastar 58)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 954 (Shaï Epileptique)	Citer

mais justement c'est la que les MK se plantent! un TK il joue a "chérie fait moi peur", pas à montybaston (bien que ce soit super) et arrêtez de croire que un TK gagnent tant de PX que ca!

déjà le TK si il se plante sa cible se barre beaucoup plus vite que un mob classique! (surtout si il est en solotage) ensuite le tk meurs deux fois plus que le MK donc perd bcp de pa en déplacement, bcp de PX non entrainé...

et puis le plaisir du tk c'est d engendrer une peur genre "oh loup" et ça tu pourras pas l enlever ! si tu l enlèves et dit "les tk entre eux" ba y aura plus de TK et ce jeux verras ses limites et l ennuis se feras sentir!

#. Message de Waokele O'Puna le 11-02-2009 à 09:14
Pays: France Inscrit le : 09-02-2009 Messages: 6 (P'tit Gob')	Citer

Oyez, trolls de tous poils,

Je ne crois pas que des primes ou autres moyens quantitatifs inciteront les TK à devenir MK, les MK à devenir ATK, etc. :

- je crois sincèrement qu'un ATK est, techniquement sinon moralement, un TK
- TK et ATK le sont par goût, généralement par qu'ils trouvent que dans le cadre d'une activité organisée les monstres ne constituent pas des adversaires intellligents donc intéressants

Autrement dit,
- les TK (et les ATK) apprécient la richesse des intéractions tactiques, généralement RP, bien davantage que les PX
- si les TK disparaissaient, les ATK aussi : les ATK s'ennuieraient ferme s'ils étaient ensuite contraints de devenir MK.

Non, vraiment, non, aucune solution de type "bonus ou malus de PX" de permettra de traiter la problématique de la coexistence entre TK, MK et autres commerçants.

WOP, doyen de la Légion Invisible.

#. Message de guntar le 11-02-2009 à 09:18	58169 - guntar (Durakuir 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 04-04-2005 Messages: 6957 (Hydre Fumante)	Citer

on pourrait mettre des primes sur les gowaps aussi!!!!

Vu qu'il y en a partout et qu'ils font perdre des Pa à rester sur ma route!!!!!

prime sur les TK....pouahhhh!!!!

#. Message de cubi le 11-02-2009 à 09:43	70672 - Beflethus (Skrim 60) - le réveil du Dragon -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 03-02-2007 Messages: 708 (Shaï Epileptique)	Citer

Bien qu'étant MK et dégouté par les TK, je trouve qu'ils font malheureusement parti du hall !!! et je ne suis pas partisant d'un reset car tous autant que nous sommes, nous avons passé des mois à monter nos TROLL...

On pourrait partir du principe qu'il est interdit de tuer ses congénéres

Dans ce cas, pourquoi est-ce que les TK ne serait pas frappés d'une malédiction des dieux à chaque fois qu'ils tuent un de leur congénére.

exemple :

1 kill = malédiction de 1 mois avec dégats divisés par deux
2 kills = redivisé par deux....

de la sorte les kills de trolls s'autoréguleraient.....

Le DM pourrait créer une guilde spéciale composée de "X justiciers" qui eux , n'auraient pour charge que de pourchasser les plus gros TK et qui eux, n'auraient pas de malus de dégats après les kills...

cubi

#. Message de edredon le 11-02-2009 à 12:03	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

@disturbed:
Il y a deux types de TK..

- Celui que tu nous montre, celui qui joue pour inspirer la crainte, pour faire peur, et qui tire son plaisir de celui qu'il enlève à tous ceux qui ne partagent pas son point de vue. Objectivement ce style de jeu nuit pénalise beaucoup plus de joueurs qu'il n'en réjouit, c'est pas du PvP, c'est du P nombriliste. C'est pour ça que l'on place des barrières contre eux, c'est tant mieux, et honnêtement tant pis pour eux si on détruit leur game play. Ce type de joueur mérite la réforme, et en tant qu'MK, ben je m'en fout un peu si ça lui plait pas.

- l'autre, minoritaire peut-être, mais pas tant, cherche le TK parce qu'un humain réagit différemment d'une IA, et parle. Eux, ce sont des PvP. (les ATK sont dedans, puisqu'ils chassent des trolls qui sont pour les actions PvP). Ca n'a d'impact négatif sur le jeu de personne, tant que les joueurs qui y participent sont tous de cette avis. Ce type de TK, c'est l'interraction entre joueurs, le challenge, etc.. C'est un gameplay riche et intéressant, qu'en tant qu'MK je pense qu'il faut préserver. Or ceux là patissent (et encore, pas tant) de la réforme sur le TvT, et c'est dommage, et donc j'essaie d'aider les propals qui favorisent ce genre de game play.

Non, on ne se plante pas, simplement on ne va pas tenter d'améliorer un manière foireuse de jouer.

#. Message de Karstique le 11-02-2009 à 12:58	84616 - Karstique (Durakuir 47) - Les Destructeurs de Mondes -
Pays: France Inscrit le : 06-02-2007 Messages: 154 (Golem Costaud)	Citer

C'est pas bon désolé. Très rapidement le TK avec une prime sur la tete ira voir un copain TK et lui "offrira" sa prime.
"-J'ai une grosse prime sur la tete, je te laisse me tuer pour empocher la prime, la prochaine fois c'est moi qui empoche latienne.
-ouais on est trop futé on a déjoué le systeme ! YAY "

#. Message de Jo Poy le 11-02-2009 à 20:54	86043 - JoPoy (Tomawak 60) - Trollonymous -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 16-03-2007 Messages: 1040 (Trõll de Compèt')	Citer

Alors d'abord, petit rappel de la charte:

(10) Suicide de l'avatar :
Les Trõlls pouvant se tuer entre eux, il est interdit à un joueur de laisser tuer son personnage volontairement par un autre joueur ou d'organiser la mort de son Trõll afin de profiter ou faire profiter de la situation et/ou de l'expérience acquise à l'occasion de cette mort.
Si de l'expérience venait à être gagnée suite à une mort arrangée, une justification roleplay et un abandon de cette expérience devra impérativement avoir lieu via l'interface prévue à cet effet.

Je veux juste dire que tuer son copain est déjà interdit.
Et puis enfin, up pour cette propal sympathique, puisqu'il y a deux pages!

#. Message de _minus le 11-02-2009 à 21:00	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7320 (Hydre Fumante)	Citer

sauf que si tu lis plus haut en détail c'est limité çà ce que le tk lui même rapporte actuellement même avec 5000 px de prime

#. Message de machefer le 11-02-2009 à 21:20	109754 - Grifer (Skrim 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 02-05-2005 Messages: 2255 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve le principe de la prime à l'abbatage très intéressante.

Celà permettrait de limiter les TK qui tuent uniquement pour les PXs, ou du moins à les inciter à s'entretuer...

D'autre part, les TK RP ne seront pas gênés par cette modification. Ils pourront continuer à tuer comme avant.

Machefer gout

#. Message de WOLFTROLLL le 11-02-2009 à 22:36	52535 - wolftrolll (Tomawak 38) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 335 (Golem Costaud)	Citer

je suis pour un systeme de prime automatique, pour l'elimination du top 10 des tk.

mais je priviligirais plutot un gain en GG (qui reste la monnaie du hall) en fonction du nombre de kill
plus une babiole genre bidouille (mais qui ne tombe pas)
comme une médaille, ou un document qui apparait dans le profil comme une bidouille.

un gain de px supplémentaire ne me plait pas, car sa va etre le saffari du tk
et on va supprimer cette voie définitivement.

edit: une question me vient, comment faire ce top 10 des pire tk?

wolf

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