Quote: Posté par Kalinka @ 02-04-2010 à 14:57

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Bof avec le TP personnel le problème est encore pire :
- Fuite ultime : son on a pas TP on ne peut plus rien faire à part regarder
et même si on a TP, ben c'est pas forcément utile de suivre si on est le seul à pouvoir le faire.

Même seul, il faut 6+4pa pour fuir. Il a donc un cumul.
Qu'il parte en tp et que personne puisse le suivre, ou qu'il parte a 9 caverne en DE..
Au pire, on peut imaginer un portail qui se détruit après 2 passage. Comme ça le Tporteur peut le prendre, et un chasseur (et 1 seul) peut le suivre.

- Tracabilité : on ne détecte plus rien du tout
Bref à part couter plus cher pour un groupe (donc plus rare) ça ne résout aucunement le problème.

Pas compris. Je vois pas en quoi un portail qui ne peut être pris que par une seule personne (ou un nombre limité de personne, diminuant la portée selon le nombre de passage programmé) change la tracabilité.

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Pour moi, la solution à beaucoup de "problèmes" serait simplement d'ajouter du chaos. Pour l'instant, les sorts et les comps fonctionnent ou ne fonctionnent pas, nul chaos. Échecs critiques pour les comps, résultats potentiellement chaotiques pour les sorts (ils peuvent fonctionner, super-fonctionner, rater, super-rater, produire un effet totalement inattendu). C'est une magie de nelfe ou c'est une magie trolle ? ^^

Exemple du TP :

- Le TP créé fonctionne comme aujourd'hui ;
- Le TP fonctionne super bien (moins de PA / moins de malus à l'arrivée / Arrivée plus ciblée / etc.) ;
- Le TP semble fonctionner comme aujourd'hui mais seuls x Trolls peuvent le passer avant destruction ;
- Le TP semble fonctionner comme aujourd'hui mais la direction indiquée est fausse, on se retrouve ailleurs ;
- Le TP créé n'est pas un TP mais une Explo / Lévitation / Projection / etc (modèle IE) ;
- Le TP créé fonctionne comme aujourd'hui mais cause 30% de blessure au passage / perte de % sur le sort / etc. ;
- etc.

Autres idées : la création du sort nécessite des composants / la création nécessite un sacrifice de sang / un jet personnel à chaque passage de TP avec incidents possibles à la clef...

Souvenirs de Grumtou, né le 21° jour du Démon du 2° cycle après Ragnarok

(pour les fana de l' ortho il y a la version corriger gracieusement par Kha.Cendre deux poste plus bas, merci a elle)

Nous étions une bande de 7' ami Rl qui ce connaisait depuis l' université, passionner d' informatique et de jeux de roles, l' un d' entre nous a decouvert Mh un peut par hazart ( je ne sairais même plus dir le quel) . Bien vit l' ensemble du groupe à rejoint MH.

Chacun avait choist des voix differentes celon ce q' il désirais jouer.. et toutes les races était representé parmis notre groupes. Certain avait déja des vue plus TK, d' autre plus MK .. d' autre plus optimiseurs ..  d' autre plus craneur d' autres collectionneur d' autre foux de pur RP voir certain cumulais mdr ... enfin il y avait vraiment de tout dans notre groupe. Nous ne formions pas une guilde chacun suivais sa voix .. son chemin . Seul un Classement nommer le clasement *Grum Grum* que je réalisais chaque semaine par E-mail nous unisais ce classement était amusant et prenait un temp dingue a fair .. il était composer sur different aspect .. les competences , les PX, les mort subie, les kill effectuer, les plus beau kill, les monter de level .. ect .., Chaque catégorie remporter ramenais des points .. le troll de la semaine était celui qui avait acumuler le plus de point .... et chaque semaine ca recomencais. L' objectif étant bien sur de devenir le troll Du mois :. Le troll du mois recevais alor quelque PX des autres troll, c'  était très amusant. ( Chose impossible a fair actuellement vu q' il faut d' office partager par rapport a la chasse ou au kill effectuer ...avec des proportions .. ect ..)

Nous vivions a cette époque sous le terrible règne de la terreur des JSCV , qui fesait trembler le hall entier et tout les jeunes arrivant .. rare sont ceux a cette époque qui ne son pas mort une fois sous les griff asserer de ses redoutable tueur tel que Balatom ... Pour survivre il fallais très rapidement ce trouvez des mentour ou allier .. capable de nous proteger des JSCV..  j' ai donc fait très vite connaissance avec pas mal de mes semblables. Dont certain vive encor aujourd' hui et viennent de ce fair raboter ... d' autre abbandonne carement.

Peut' être que cette guilde de fait a tuer un peut trop de trollinet a tel point q' il a fallu brider un peut le TK possible des jeunes ( je le trouvais aussi) ... apparution de la règle sur le gain de PX en proportion des differences de nivreau...  ce qui a mis un premier coup  tragique a la guilde des JSCV . Et tuera carement la guilde une fois l' apparution de protection des niveau 0 à 10.

Qui finalement avec le recul et les nouvelle règles de réincarnation actuelle, les multi template a tout vas ect ..  le désequilibre des reincarner par raport au nouveau arrivant ont peut ce retrouvez dans une situation similaire, un réincarner templater avec ses sort et ses mouches bonus est aussi puissant que l' était un des tueur foux des JVC ... a la difference que eu avait des level élever là ou aujourd' hui les troll serront a même level ... donc pour le nouveau il ne vois pas nécesserement le danger directement ...  ont a coller des rustine pour encor essyez de brider le Tk .. , karma ... évenement alleatoir .. mais bon .. si les deux troll son de même niveau tout ca est inneficace car de même niveau mais loing d' être égaux ....

puis je grandi petit a petit au debut je voulais vite ganier mes level ... car je savais que en choisant un tom .. j' avais choisi la voix la plus pourrie a bas level ... par raport a mes autre amis ( nous étion 2 tom sur les 7 noter) ... mais a long terme a très long terme ( je pensais deja en année) .. je savais que je deviendrais plus puissant que eu !!!  Enfin je le croyais .. car c' était sans compter sur l' aparution de pleins de sort et competance comme charge ect .... qui rendi clairement mon tom désuet .. même a long terme ... ( puis des modif et des re-modif actuelle font que a present le tom risque de devenir le seul troll ultime .. suffit de regarder les réincarner ...)

Puis bas il y a eu l' apparution des champignions ca ma de suit amuser .. et me suis lancer dans la mycologie laissant de coter mes ambitions de devenir hypert puissant  .. très vite ma reputation dans ce dommaine est devenue grande Et la champignionerie Grumtou bienque pas  une guide a aquis sa place parmis les première place du hall entant que champignionerie , Grace a Deudame notament et a mes nombreux  récolteur, élève ou collaborateur plus que efficace dont certain avait aquis des connaissance superieur au Maitre Tel que Arçaxerces ou Kirias qui ce sont illustrer par pas mal de découverte et ont un grand savoir fair. Même actuellement pour les Champignions ont peut dir q' il n' y a que deux grande filliaire .. la Guilde des Mycologue et les chercheurs independant collaborant au site de Deudame.

Viens en suite une serie de reforme de nouvelle competance d' apparution de sort util ou  totalement ridicule .. des modifications divers suivit de rustine .. ect .. qui l' un dans l' autre commancais a rendre le jeux casi injouable en terme d' objectif ... Et les troll ne s' y sont pas tromper .. beucoup d' abbandon, les jeune recrue perdue dans la complexiter actuelle ... Et pour finir .. le bridage au level 60 , le rabotage de bine des legende .. et une nouvelle vague l' abandon de certain héros du hall.

un jeux qui ce passe d' un passé glorieux qui a attirer les foull risque grandement de ce priver de son futur .. car plus il y a de modification plus celà demandera de rustine et de nouvelle modification .. plus sa rendra en terme d' objectif personnel pour un troll les chose difficil. Et pareil en terme technique.

dans notre groupe de 7 beucoup ont arreter .... quelque un continue de jouer ( 3 de facon plus ou moin regulière) les autre ont laissez leur toll là ou il en était et vont occasionelement encor le jouer de temp a autre .... Et celà uniquement par perte des motivations du au different changement ...

Donc oui je suis un vieux troll .. pas un gros level puisque ce n' est pas ce que j' ai rechercher ( mais j' aime est le plus fort de mon niveau ca oui lol) ... mais en terme d' objectif  tout comme ceux qui viennent de ce fair raboter je me sent vider de ma substance aussi .. mon avenir est noir  2 ans d' existance encor probablement ... moi qui révais deja de mes 90 ans sur mh hihihi

je vais continuer a apprendre a des jeunes troll la mycologie ... a grandir en tom ... mais avec nettement moin de motivation vu le nombre de changement .. casi constant je me demande encor a quoi sert de conseiller un jeune si ce que je lui explique change dans quelque mois ... que l' on ne peut plus ce baser sur aucune valeur fiable.

c' était la petite histoir de Grumtou .. un troll Maitre Mycologue et jongleurs de boules de feux !

Chacun avait choisi des voies différentes selon ce qu'il désirait jouer... et toutes les races étaient représentées parmi notre groupe. Certains avaient déjà des vues plus TK, d'autres plus MK, d'autres plus optimisateurs, d'autres plus crâneurs, d'autres collectionneurs, d' autre fous de pur RP, voir certains cumulaient mdr... Enfin il y avait vraiment de tout dans notre groupe. Nous ne formions pas une guilde, chacun suivait sa voie, son chemin. Seul un classement nommé le classement *Grum Grum* que je réalisais chaque semaine par e-mail nous unissait. Ce classement était amusant et prenait un temps dingue à faire, il était composé de différents aspects : les compétences, les PX, les morts subies, les kills effectués, les plus beaux kills, les montées de level, etc... Chaque catégorie remportée ramenait des points... Le troll de la semaine était celui qui avait accumulé le plus de points... et chaque semaine ça recommençait. L'objectif étant bien sûr de devenir Le troll du mois :. Le troll du mois recevait alors quelques PX des autres trolls, c'était très amusant (chose impossible à faire actuellement, vu qu'il faut d'office partager par rapport à la chasse ou au kill effectué, avec des proportions, etc...).

Nous vivions à cette époque sous le terrible règne de la terreur des J.S.C.V., qui faisaient trembler le hall entier et tous les jeunes arrivants. Rare sont ceux qui, à cette époque, ne sont pas morts une fois sous les griffes acérées de ces redoutables tueurs, tel que Balatom. Pour survivre il fallait très rapidement se trouver des mentors ou alliés capables de nous protéger des J.S.C.V.. J'ai donc fait très vite connaissance avec pas mal de mes semblables. Dont certains vivent encore aujourd'hui et viennent de se faire raboter, d'autres abandonnent carrément...

Peut-être que cette guilde a tué, de fait, un peu trop de trollinets, à tel point qu'il a fallu brider un peu le TK possible des jeunes (je le trouvais aussi)... Apparition de la règle sur le gain de PX en proportion des différences de niveau, ce qui a mis un premier coup tragique à la guilde des J.S.C.V.. Et tuera carrément la guilde une fois l'apparition de protection des niveaux 0 à 10.

Qui finalement avec le recul et les nouvelles règles de réincarnation, le multi-template à tout va, etc.. le désequilibre des reincarnés par rapport au nouvel arrivant, on peut se retrouver dans une situation similaire, un réincarné templaté avec ses sorts et ses mouches bonus est aussi puissant que l'était un des tueurs fous des J.S.C.V.... À la différence que eux avaient des levels élevés là où aujourd'hui les trolls seront à même level. Donc le nouveau ne voit pas nécessairement ou directement le danger. On a collé des rustines pour encore essayer de brider le TK, karma, évènements aléatoires, mais bon... si les deux trolls sont de même niveau tout ça est inefficace car de même niveau mais loin d'être égaux...

Puis, bah il y a eu l'apparition des champignons, ça m'a de suite amusé et je me suis lancé dans la mycologie, laissant de côté mes ambitions de devenir hyper puissant. Très vite ma réputation dans ce domaine est devenue grande et la champignonnière Grumtou, bien que pas une guilde, a aquis sa place parmi les premières places du hall en tant que champignonnière, grâce à Deudam notamment, et à mes nombreux récolteurs, élèves ou collaborateurs plus qu'efficaces, dont certains avaient aquis des connaissances supérieures au Maître. Tel que Arçaxerces ou Kirias qui se sont illustrés par pas mal de découvertes et ont un grand savoir-faire. Même actuellement pour les champignons on peut dire qu'il n'y a que deux grande filières : la Guilde des Mycologues et les chercheurs indépendants collaborant au site de Deudam.

Viens ensuite une série de reformes, de nouvelles compétences, d'apparitions de sorts utiles ou totalement ridicules, de modifications diverses suivies de rustines, etc... qui les unes dans les autres commençaient à rendre le jeu quasi-injouable en terme d'objectif... Et les trolls ne s' y sont pas trompés... Beaucoup d'abandons, les jeunes recrues perdues dans la complexité actuelle... Et pour finir, le bridage au level 60, le rabotage de bien des légendes et une nouvelle vague d'abandons de certains héros du hall.

Un jeu qui se prévaut d' un passé glorieux qui a attiré les foules risque grandement de se priver de son futur... Car plus il y a de modification, plus cela demandera de rustines et de nouvelles modifications, plus ça rendra les choses difficiles pour un troll en terme d'objectif personnel. Et pareil en terme technique.

Dans notre groupe de 7 beaucoup ont arrêté... quelques-uns continuent de jouer (3 de façon plus ou moins régulière), les autres ont laissé leur troll là où il en était et vont occasionnellement encore le jouer de temps à autre... Et cela uniquement par perte des motivations dues aux différents changements...

Donc oui, je suis un vieux troll, pas un gros level puisque ce n'est pas ce que j'ai recherché (mais j'aime être le plus fort de mon niveau, ça oui lol)... mais en terme d'objectif, tout comme ceux qui viennent de se faire raboter, je me sens aussi vidé de ma substance. Mon avenir est noir, 2 ans d'existence encore probablement... moi qui rêvais déjà de mes 90 ans sur MH hihihi .

Je vais continuer à apprendre à des jeunes trolls la mycologie, à grandir en tom, mais avec nettement moins de motivation vu le nombre de changement quasi-constant. Je me demande encore à quoi sert de conseiller un jeune si ce que je lui explique change dans quelque mois... que l'on ne peut plus se baser sur aucune valeur fiable.

C'était la petite histoire de Grumtou... un troll Maître Mycologue et jongleur de boules de feu !

Pour MH, on est clairement dans le premier choix. Personnellement, je déteste, mais c'est un choix que je peux comprendre. Néanmoins, c'est un choix qui est de plus en plus difficile à assumer au fil du temps: les joueurs changent, au contraire d'un p'tit groupe de joueur autours d'une table. Ils changent, ils ne suivent pas tout, etc.

Quote: Posté par Raistlin @ 08-06-2010 à 21:33

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Raistlin, toujours pour un reset

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La solution la plus simple pour régler tous les déséquilibres actuels et poser de nouvelles limitations sans que les joueurs gueulent pendant 300 pages (excepté pour la solution en elle-même).

Kha.Cendre, qu'a toujours été pour, même maintenant qu'elle a TP