CONTRE

C'est ma toute premiere intervention sur le forum. J'ai commencé le jeu il y a seulement une semaine. 

Mais de 1) ça me saoulerait que ce que je fait avec mon perso actuellement me serve à rien.  Si j'apprends qu'une RAZ allait arriver, je jouerais plus en l'attendant.   2) je vois des trolls niveau 70... ça décourage légerement, mais ça me donne surtout envie de jouer avec !    Mon perso est une femelle ambitieuse, et je compte la voir courtisée par des troll puissant (et puant, avec tous pleins de mouches !).  Je me dis qu'avec le retard que mon perso a, le rp est le seul moyen de me faire une place.  

Seulement..    Monter de niveau est ULTRA dur, pour moi.  En une semaine, j'ai gagné un seul point d'XP, en identifiant un objet...    Je n'ai encore jamais eu la chance de taper un monstre...

Donc une petite mesure pour les nouveaux joueurs, ce serait sympa.

Mon avis personnel : totalement pour une remise à zéro, avec aucun avantage ou trace de son ancêtre excepté ceci :

[6459440] Cendres de Gorgomol (22538 ) Etat : Usagé | Effet : Spécial | (Très Léger)

Que l'on pourrait goinfrer bien évidemment, pour les trollinets les moins respectueux de leurs racines.

Après, mon avis est biaisé, il vient d'un troll vieux de 5 ans lassé par le powergaming, qui a déjà fait une longue pause de 10 mois en 2008, qui a repris il y a 4 mois pour se faire exploser la bidoche en ce début d'année par une bande de 10 TK de niveau 47 de moyenne. Et qui s'apprête donc à refaire le même genre de pause.

Qu'on ne s'y méprenne pas, je suis pour le TKisme, mais pas dans sa version over-powerée à outrance, qui considère que si l'on veut avoir une toute petite chance d'en réchapper (je parle de fuite, même pas de riposte), il faut nécessairement passer sa journée sur MH à faire des F5 sur sa vue toutes les 2 minutes.

Excusez-moi de ne pas avoir à faire que ça de mes journées.

Bref, c'est l'abus dans toutes ses formes qui a fini par me dégoûter de MH, pourtant le seul jeu qui ait réussit à me captiver aussi longtemps.

La lassitude a effectivement fini par remplacer le plaisir. L'inventivité et l'acharnement dont sont capables certains trolls pour détourner les règles m'ont toujours étonné. L'absence de sens critique et d'autocensure également.

Les bains de MM/RM, les kills de gros monstres par des trollinets pour le gavage de PX, la photocopie en série des sorts, les ajouts de templates à la chaîne qui font passer les objets triple templates "naturels" pour de simples crottes de gowap, les combats à 20 contre 1, j'en passe des vertes et des gobelinées.

Il y a quelques semaines, en parcourant le forum, sur un thread où un troll se posait une question sur la bienséance de telle ou telle pratique tendancieuse, j'ai pu lire le commentaire d'un vieux troll s'opposant à l'avis d'un enquêteur et qui disait en substance : "Tant que ça n'est pas précisé dans les règles, je considère que j'ai le droit.".

Que faut-il à ces trolls ? Des règles indigestes de 478 pages ? S'il n'est pas précisé dans les manuels de jeu d'échec qu'il est interdit de renverser le plateau de jeu dèslors qu'on sent la partie perdue, est-ce pour autant que cette pratique se généralise parmi les joueurs ?

Bref, je comprends la lassitude exprimée par le [DM] sur ce genre d'attitude et je déplore le fait qu'une grosse partie des efforts de l'équipe de dév passe maintenant dans l'ajout de contraintes pour empêcher les nuiseurs de faire tourner le jeu en rond, plutôt que de bosser sur des améliorations.

Donc oui, je suis pour une RAZ sans *aucune* réserve. Même si je sais que ça ne mettra pas un terme à de tels comportements et que la question se reposera malgré tout.

Après, les témoignages que je peux lire ici ou là me surprennent quand même beaucoup. A de nombreuses reprises dans ce thread, on peut voir des "Ah non alors ! J'ai galéré pendant 4 ans à monter mon perso ! Je commence tout juste à m'amuser, pas de RAZ !"

Comme si jouer à Mounty Hall était une corvée ! On croit rêver. Franchement les mecs, si vous pensez vraiment ce que vous dîtes, je vous plains.

Personnellement (mais mon expérience est peut-être marginale), je n'ai jamais autant pris mon pied à ce jeu que sur mes 2 premières années d'existence, quand j'avais tout à découvrir.

Quelle joie de tuer mon premier monstre, quel bonheur de trouver mon premier objet templaté (une rondache en bois des vampires lâchée par un zombie, je m'en souviens encore comme si c'était hier), quelle frousse à slalomer entre les pseudo-dragons et la grande satisfaction de s'en sortir vivant en gérant astucieusement les activations de malus, le meurtre de mon premier Prince (un pseudo-dragon d'ailleurs, beau retour de bâton de parade), et plus tard une Reine Limace Géante qui m'aura causé bien des soucis et une rivière de PX en récompense, le contentement d'atteindre enfin 80% en vampirisme, mon premier objet double template (ouahouuuu, pour sûr la plus belle arme du hall, une masse d'arme de l'aigle et des cyclopes !), mes premières chasses en profondeur avec mes amis, risibles de désorganisation, etc.

Des émotions à la pelle, en veux-tu, en voilà ! Et certains appellent ça "galérer" ?

On ne joue décidément pas au même jeu.

Bref, même si je me suis lassé et qu'il me manque l'étincelle des débuts pour continuer, il me reste, et pour longtemps, une somme énorme d'excellents souvenirs.

Pour toutes ces émotions, tout ce plaisir, j'en profite pour dire un gros merci à toute l'équipe de dév et aux trolls sympathiques que j'ai pu croiser au fil des ans.

-Gorgomol

je prends le temps de vous exposer mon point de vue

pour moi deux problemes :

1: les kills de troll sont trop faciles ... en fait le probleme oppose plutot les trolls tres actifs et les trolls moins actifs

2: le powergaming via les finisseurs ... ca c'est purement un probleme de PX

1: Pour moi le probleme vient du fait que les trolls n'ont pas vraiment d'objectif de base. Pour combler cette lacune je partagerais les trolls en 2 ou 4 clans (de preference pas par race) avec une forteresse par clan et un artefact merveilleux dans chaque forteresse (l'artefact conferant au clan un bonus +X) ... les artefacts peuvent etre volés par une attaque en regle d'un camp ennemi. les trolls peuvent se tuer au sein d'un meme clan mais ca ne rapporte pas d'XP.

L'avantage est que ceux qui ne veulent pas faire de TvT peuvent tres bien chasser/dealer sous la protection relative de la forteresse. Ils travailleraient a l'amelioration de celle-ci en recoltant par exemple des minerais qu'ils revendraient a leur clan pour, par exemple, ameliorer la resistance des portes. ca permettrait aux trolls orientés PvP d'aller se frotter aux autres soldats.

note important : il ne serait pas possible de se teleporter a proximité des forteresses

2: partage automatique des PX ou suppression de l'option don de PX

pour mettre en place le point 1 ... je ferais un reset pour que tout le monde reparte sur un meme pied ... mais c'est pas obligatoire ... on pourrait repartir avec les trolls tels qu'ils sont ... le reset a l'avantage de créer quelque-chose de nouveau ... par contre beaucoup de joueurs risquent de s'en aller

Quote: Posté par morrog @ 12-02-2009 à 14:48

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Alors dans ce cas, ce n'est plus une RAZ, puisque les vieux trolls garderaient l'avantage des sorts acquis facilement avec EM.

En consequence, c'est injuste pour les nouveaux arrivants. Du coup, je suis contre ta propal. Il faut trouver un moyen d'equilibrer. Une RAZ partielle n'a de sens que si elle empeche les anciens (Dont je fais a moitie partie), de profiter de bonus anterieurs.

Edit. Message pour malone bien sur.

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j'aimerais bien connaître le motif réel de certains à vouloir  faire perdre les sorts ? 

Que fais tu des trolls qui ont droppé leurs sorts sans ces fameuses copies acquises si "facilement" ?

et encore quand je dis "facilement" c'est ironique ...
On a obtenu un seul gros sort pour le groupe :
-TP ( introuvable en drop , c'est pas faute d'avoir essayé ) en vendant 1 an de récolte de compos EM et je peux t'assurer que c'était pas du tout cuit de trouver tout ça et de créer des PV.  un an de travail de fourmi, accumuler échanger , surveiller les ventes des forums... 
On a aussi  des ajouts échangés car inutiles pour un groupe et contenter tout le monde  ... avec la difficulté de finir certaines étapes des ces missions droppées elles aussi  bien sûr.

sans ça , on en serait encore à galérer après des morts à reconstituer le groupe (ben oui y a toujours une résu oubliée, personne pour filer les GG ect...) , dépanner les potes ou visiter des contrées lointaines...
 
 90 % des autres sorts viennent des drops.  c'est de la chance...

il nous a fallu encore un an pour trouver de quoi copier et monter EM et les sorts. Les copies iront aux potes de chasse qui ont sacrifié leur tour dans l'intêret du groupe en les laissant aux scribes. 

Faut arrêter avec les photocopies , en deux ans on a copié 2 sorts, tout le reste c'est du drop, du bol, des missions  et du commerce

Après je dis pas qu'il n y a pas de guildes qui ont plus de moyens, mieux achalandées en compos divers et mieux organisées . mais à mon avis elles récoltent les sacrifices de pas mal d'années et c'est leur trip aussi. Maintenant elles vendent pas leurs copies non plus pour des clopinettes.

les sorts sont toujours ultimes car c'est pas en claquant des doigts que tu les obtiens. Et tu les obtiens pas forcément super profond non plus donc c'est pas réservé qu'aux "gros" !

Après qu'ils y en aient qui se donne plus de mal que les autres pour en obtenir c'est pas le même problème.

L'âge du troll fait que tu as plus de chance de faire de belles trouvailles puisque ça fait longtemps que tu cherches... c'est tout ...

 On en a sacrément ramassé des cochonneries à terre pour avoir ce bol... 

Enlever tout ça c'est  gommer beaucoup de patience et d'efforts mais ça ne gênera jamais ceux qui les ont pas fournis ...

Quote: Posté par trollskhy @ 12-02-2009 à 14:45

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ce jeu est presque Parfait!

de mon point de vue il y a très peu de chose a changer,

limiter un tantinet les kastars
booster un tantinet les toms
effacer les invraisemblance MM RM de certains trolls
créer qq monstres un peu plus gros
corriger légèrement INVI
limiter les templates a 2 par item
limiter les trolls au niv 50 max
continuer a autoriser le TK ATK bien sur!

bref le jeu est presque parfait.
                                             

Trollskhy,enchanté par la motivation des zhommes derriere les trolls

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Excellente synthèse de ttrollskhy
j'y adhère également toujours sans la RAZ  edith