MountyHall - La Terre des Trõlls

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Agressés par un TK : témoignages
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#. Message de Baboulinet le 21-06-2011 à 19:49 [Ami de MountyHall]	96608 - Baboulinet (Skrim 60) - Les toqués du troc -
Pays: France Inscrit le : 21-01-2003 Messages: 4399 (Djinn Tonique)	Citer

Beuharg,

Nous voici donc repartis, deux compagnons se sont fait attaquer par des TK, à chaque fois deux principes:
- Différence de niveau en faveur des attaquants
- Aucun mp, ni avant, ni après.

Dans les faits un de mes compagnons a pu fuir par un TP qui avait été ouvert pour d'autres besoins.
Encore du grand art...

Poutoux,

Babou

#. Message de Fafi le 26-06-2011 à 20:48 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3018 (Djinn Tonique)	Citer

Même combat, rmontés suite aux problèmes des monstres et de la nouvelle IA, profondeur idéale des TKs opportunistes, groupe en annhilation physique.
Aucun commentaire sur les aggresseurs, qui comme d'habitude pensent que MH n'est qu'un défouloir et que ce qu'ils appelent une "interaction entre trolls" se résume à tout exploser pour qu'il n'y ait pas de réponse en face.

Mais ils ont réussi une chose, avec le concours de l'IA, a délivrer 4 joueurs de MH....

#. Message de feantir le 13-07-2011 à 10:56	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

Ha, 4 d'un coup, pas mal.

La dernière grosse agression de TK qu'on a eu, on en a perdu un seul.
Et pourtant, ils ont eu la gentillesse d'arrêter l'agression après que je leur explique la situation et le moral d'une bonne part de mes gars.

là, nouvelle agression encore une fois...
J'en reperd un encore définitivement, et j'pense que va y en avoir une énorme louche dans la foulée. J'attend avant de donner les scores, mais ça risque de monter à 10 au moins.

Faut dire que c'est plus jouable d'essayer de se déplacer en profondeur "tranquillement" (c'est à dire entre joueurs 2 * 5 minutes) sans se faire exploser la tronche par des princes machins (alors je sais, "y'en a que 3 dans le hall", on a l'habitude des commentaires de Xaruth qui nous explique que ça arrive jamais), ou bien évidemment se prendre des blitz à coup d'explosion.
Et là, j'parle meme pas du labyrinthe. Un donjon, peut etre l'occasion de remotiver les gens? Ouais, ben.. l'évent tourne à l'event pur TK, et avant même d'y arriver, c'est une boucherie générale.

Mouais. C'est bien beau de changer les règles techniques, mais c'est pas ça qui règle le problème de fond. (mais c'est bien de l'enrichir... sauf que c'est pas l'attente de beaucoup de joueurs je pense)

#. Message de cicatrace le 14-07-2011 à 06:24	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

En vous lisant je réalise que j'avais tort à la page précédente de tout mettre sur le dos du gameplay... C'est bien plus l'adaptation des joueurs au "cadre" qui a été installé qui cause problème.

Un reset à toutes les X années aurait été bien mieux que cette satanée limite rétroactive décidée sans prévenir les joueurs ni même demander leurs avis avant de prendre la décision. Quand le gain de RM a été modifié, l'équipe aurait pu en profiter pour faire un reset, ça aurait été une très bonne justification et surtout un bon timing.

Après la limite, tous ceux qui optimisaient les PX et qui n'ont pas arrêtés sont devenus TK à plein temps et c'est les joueurs 2x5 min qui se font démonter plus régulièrement que jamais car au fil du temps ils ont atteint de hauts niveaux et ça fait d'eux des cibles de choix. Les "vieux" joueurs recherchant encore la puissance sont avantagés par leur RM et préfèrent ne pas se réincarner sachant que ça ne remontera pas, pas juste à cause de ça mais ça joue forcément. Les monstres sont pas mal plus forts mais ça je pense pas que ce soit un mal, ils sont assez prévisibles en général. Cela dit c'est clair qu'un groupe désorganisé et/ou peu actif doit avoir du mal maintenant sous le -40.

M'enfin c'est dommage, tout le monde est bourré de sorts et de matos adaptés, y'a plus que l'implication du joueur qui fasse vraiment la différence en TvT. Chasser n'est plus l'activité la plus payante, c'est EM et le commerce maintenant, bref les MKs ont perdus le peu d'avantages sur les TKs qu'ils avaient! Sans parler du classement maintenant vide de sens qui auparavant était une motivation pour beaucoup même si certains ne comprennent pas cette façon de jouer. La part de rêve et surtout d'infini de MH était tellement plus charmante que cette barrière. Surtout qu'à mon sens, elle était inutile avant le niveau 75 puisqu'il n'y avait pas encore une uniformisation des profils flagrante d'après les profils 63+ que j'ai pu voir. Bref, la justification de la limite n'était encore que pure théorie.

Je suis décidément devenu un (jeune) vieux nostalgique! Depuis le premier avril 2010, je suis déçu et frustré en même temps, mais je sais pas c'est quel sentiment qui est le plus dominant. J'imagine que si c'était la déception j'aurais déjà arrêté complètement. Tout ça me donne surtout envie de taper sur les autres, comme tant d'autres, alors ça doit surement être la frustration!

Cica

#. Message de Dragt le 14-07-2011 à 16:04	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Le truc, c'est que les reset, c'est ne pas prendre en compte les joueurs tranquilles. Avec des reset intempestifs, je n'aurais jamais l'occasion de tester un troll niveau 60, ou de profiter de nombreux sorts... C'est pas forcément de ma faute si les autres jouent trop bien, sont trop gros, trop bien équipés, trop réactifs, avec trop de sorts...

Ce qui manque clairement, c'est la fameuse possibilité de faire une filiation sans pour autant perdre son ancêtre! Je pense que ça motiverait plein de joueur à tenter l'aventure "petit niveau", qu'une grosse partie retrouverait le fun de la jeunesse ou d'une autre race et se laisserait prendre au jeu, et que ça désengorgerait un peu le Hall de ses gros niveaux.

(Et puis tant qu'à mettre une limite, au niveau 30 ça aurait été moins bourrin, et on aurait plus facilement recommencer un troll.

C'est à moitié sérieux évidemment. Mais à moitié.)

#. Message de cicatrace le 14-07-2011 à 17:23	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Pourquoi mettre une limite alors que c'est pas nécessaire? Pour que le jeu soit comme tous les autres?

En 5 ans, si tu t'en donnes les moyens, tu peux atteindre le niveau 70 voir plus. Comme toutes les ladder, si tu voudrais atteindre le top, il faudrait faire des efforts pour y arriver. Et dans le hall actuel remplit de gros trolls se tournant vers le TK, dis toi bien qu'une fois gros, ta vie risque de devenir bien moins tranquille... Mais perso j'aurais préféré un reset à tous les 7-8 ans pour ne pas que ce soit juste une course non plus.

Disons que les PX pour que ça monte faut en vouloir et être dans un groupe qui en veut, ça c'est le principal... Faire des kills, quoi! Mais c'est aussi parallèlement beaucoup la façon de gérer ses PAs pour gagner des PX personnels qui change la donne. J'ai même un peu de mal à comprendre l'écart de gain de PX entre un Belkram et un Dragt, par exemple. Il a eu le temps de faire un troll niveau 66 et un autre 50 pendant que tu en faisais un 40... Alors que visiblement tu cherches quand même à progresser, non? Et connaissant Belkram, il est loin d'être toujours devant le PC ou d'être un geek comme beaucoup le penseraient vu de l'extérieur. Il est juste efficace, il ne laisse pas grand chose au hasard et il sait ce qu'il veut: de la puissance!

J'espère ne pas avoir l'air trop condescendant envers toi, sache que je te respecte beaucoup, mais je me demande vraiment comment un écart aussi énorme entre 2 joueurs impliqués est possible.

Cica

#. Message de Dragt le 14-07-2011 à 18:42	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je crois que c'est parce que Belkram est bon et que je suis mauvais, mais je n'ai pas encore de preuve. ;-)

Pour la limite, je n'étais pas pour, mais je comprends et je respecte les raisons qui y ont amené. (Même si je trouve aussi que les possibilités offertes pour les niveau 60 sont un peu limitées pour l'instant...)

Et je pense toujours qu'un reset régulier, c'est pas cool pour les joueurs extrêmement "casual". Je n'aurais rien contre dans un jeu court qui dure entre 2 et 4 mois par exemple, où on sait qu'il y a un certain but à atteindre, qu'on est prévenu et qu'il faut tenter d'y arriver dans le temps imparti. Mais dans un jeu comme MH où il n'y a aucun objectif sinon celui de s'amuser, avant de forcer tout le monde à recommencer, il faudrait vraiment être sûr que tout le monde s'amuserait beaucoup mieux dans le nouveau hall! Parce que les lents ou les nouveaux, qui ont malgré tout des objectifs, en prendraient un sacré coup. (Enfin bon, la remise à 0, je crois que c'est le post à côté. ;-) )

#. Message de Hachement Troll le 14-07-2011 à 20:03	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Il existe des jeux type MH avec des resets tout les 2 ou 3 ans, mais bon je ne sais pas si je recommencerai au lvl 1 c'est vrai... la filiation me semble la meilleure solution comme beaucoup. Vivement que tout cela soit mise en place.

Depuis que le MK est devenu impossible pour un troll seul ou un groupe de 2 ou 3 joueurs "normaux" c'est sûr que le TK est tendance. Moi même j''ai tué il y a peu un troll non TK alors que je suis MK à tendance ATK. Il était descendu en -1, non camouflé et venant de mourir. Avant la réforme de l'IA et de l'insulte je ne l'aurai pas fait pour deux raisons : je n'aurai pas été à cette profondeur et j'aurai d'autre challenge comme tuer du monstre lvl 30 pour une mission. A mon avis bientôt les TKs seront majoritaires dans le Hall, pas par vocation mais par nécessité de faire un peu de chasse. Autant avant cela semblait plus dur d'aller se battre contre d'autres trolls autant maintenant je crains plus les monstres, surtout à partir d'une certaine profondeur où le camou est un gadget contre les IA.

Hach.

#. Message de k-tass-troll le 31-07-2011 à 09:29	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Petit témoignage indirect de notre dernière recrue

Pas de MP - grosse différence de niveau et agacement d'un joueur récent

30/07/2011 19:43:14	MORT	BARBARUS ( 77579 ) a tué VIRUS ( 101896 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.
30/07/2011 19:43:13	COMBAT	BARBARUS ( 77579 ) a frappé (avec une compétence) VIRUS ( 101896 ) grâce à un coup critique.

ça me fatigue c'est TK
Expéditeur (Id)	VIRUS	Date d'envoi	30/07/2011 20:23:58
Destinataire(s)	K-tass-troll, KssTrolls

bon j'en ai marre Kss là chasse est reporté. je vais rester en surface trouver quelques trollinets à faire évoluer et améliorer mes sorts le temps que je digére la pillule...

#. Message de Bran Ruz le 19-08-2011 à 14:36 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je suis à fond pour un reset régulier, à partir du moment ou c'est prévu personne n'est surpris.
Ca éviterait toutes ces modifs plus ou moins mal conçues comme autant de rustines qu'on rajoute sur une vieille chambre à air.
Ca éviterait de faire régresser des joueurs et de les dégouter, de dévaloriser tel ou tel profil au p'tit bonheur en n'en ayant rien à faire de l'avis des joueurs concernés, de naviguer à vue en fonction de celui qui va le plus militer ou faire du lobbying pour sa chapelle etc.
Ca permettrait aussi de gouter à différents types de jeu ou de profils sans changer complètement son RP sans aucun logique.

Sinon, pour le "Agressés par un TK : témoignages ", on ferait mieux de mettre "Agressés par un Troll : témoignages ". Ca c'est pour l’exemple de Hach, moi aussi je me suis fait tuer par des "MK" opportunistes juste pour les PX, preuve que dans ce jeu beaucoup ont du mal à se retrouver. A noter que quand c'est comme ça, pas la peine d'attendre un MP en général, à un quelconque RP. Je préfère largement me faire tuer par un TK qui envoie son MP que par un MK opportuniste qui ne communique pas.

Mais MK c'est politiquement correct, TK c'est la lie des joueurs, c'est l'idée générale.

#. Message de Dragt le 19-08-2011 à 16:01	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

L'idée générale, c'est plutôt qu'un MK ne tue pas un autre MK (s'il n'y a pas de grosse raison), ce qui permet entre MK de ne pas jouer dans la crainte constante et d'espérer pouvoir s'entraider et jouer ensemble. Y a aussi moyen de jouer avec des TK, mais c'est différent. ;-)

A partir du moment où un troll bouffe des trolls, c'est qu'il aime ce style de jeu et qu'il accepte ce style de jeu. Un MK peut donc tout à fait bouffer un tueur de trolls tout en restant MK (à mes yeux). Par contre, si tu avais été MK, et que tu avais fait partie des joueurs qui "respectent" que d'autres joueurs n'ont pas envie de jouer contre d'autres joueurs (malgré le fait que ce soit tout à fait autorisé et que ça fasse partie de la richesse de MH), le MK qui t'aurait tué pour des PX aurait viré TK. (Mais ce n'est pas le cas.)
Y a pas vraiment de "classe" établie, tout troll peut être un peu du tout à différents niveaux à différentes étapes de sa vie. Mais il y a des moyens de savoir plus ou moins qui est quoi, par exemple: Killomètre . Et en théorie, un MK n'a rien à craindre d'un autre MK, c'est là toute la subtilité.
Evidemment, le terme MK n'est pas parfaitement approprié. Faudrait plutôt dire: "troll qui ne tue ni des trolls qui ne tuent pas des trolls ni des trolls qui tuent des trolls mais uniquement des trolls qui tuent des trolls qui ne tuent pas des trolls ou des trolls qui tuent des trolls mais uniquement des trolls qui tuent des trolls qui ne tuent pas des trolls ou etc...". Mais MK, c'est plus court. :-D

A noter qu'un reset "régulier", c'est délicat. Il faut voir à quel rythme, et dans quelles conditions. MH est lent, ça s'inscrit bien dans la longueur.
Quant aux "modifs rustines", je ne vois pas de quoi tu veux parler. Justement la limitation des niveaux entraine qu'on n'est plus dans cette logique-là. Y a juste des nouveautés/modifications pour faire évoluer le jeu, mais visiblement ça ne te plait pas...

#. Message de Alanaé le 19-08-2011 à 16:09 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Bran Ruz @ 19-08-2011 à 14:36
de naviguer à vue en fonction de celui qui va le plus militer ou faire du lobbying pour sa chapelle etc.

Si ça se passait comme ça, y'a longtemps que le Hall serait à ton image...

#. Message de Bran Ruz le 19-08-2011 à 20:26 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

C'est à dire ?
edit : ça c'est pour Alanae

#. Message de Bran Ruz le 19-08-2011 à 20:31 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Pour Dragt : c'était quand j'étais purement MK, pour préciser. Et je respecte les joueurs qui ne veulent que taper de l'IA, je l'ai fait assez longtemps.
C'est pour ça : "Par contre, si tu avais été MK, et que tu avais fait partie des joueurs qui "respectent" que d'autres joueurs n'ont pas envie de jouer contre d'autres joueurs"

#. Message de Alanaé le 20-08-2011 à 09:27 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

C'était juste une petite boutade pour dire que je trouve que tu as le lobbying assez agressif (Mais c'est peut-être juste une impression)...

Et aussi pour dire que je doute que l’équipe MH soit très sensible au lobbying...

Alanaé

#. Message de Grosse_mandale le 22-09-2011 à 23:09	19189 - Grosse_mandale (Skrim 42) - L' écume des coups... -
Pays: France Inscrit le : 14-02-2004 Messages: 17 (P'tit Gob')	Citer

Après une mort héroïque en -70 dûe entre autre à une 20aine de monstres, 3 ratages consécutifs de mon téléport et ce malgré 3 DLA à esquiver comme un fou, je me suis retrouvé en surface. J'avais malheureusement oublié que l'intangibilité ne marchait pas sans résurrection... Je suis donc descendu en -2 pour faire un TP et regagner ma tanière et suis allé à mon boulot IRL. C'est là que 3 charognards niveau 50 m'ont fait la peau, moi pauvre niveau 41 encore tout faiblard. Pas un message, rien. Moi je leur ai envoyé ça:

"Salut à vous bande de vils,

Tout d'abord merci pour cette leçon, je viens d'apprendre que l’intangibilité après une mort n'a pas lieu quand on réapparait en surface. Je le saurai pour la prochaine fois.

Ensuite, eh bien, je suis au regret de vous dire que vous n'avez pas plus de virilité qu'une jouvencelle comme Mlle De Tourvelle. Vous mettre à trois niveau 50 et 51 et avoir besoin de 2 frappes pour tuer un troll 41 tout juste ressuscité, y a pas de quoi pavoiser... Je comprends que vous restiez en surface, vous n'avez aucune chance en profondeur.

Mandale"

J'attends une réponse...

Grosse_mandale

#. Message de EIH le 23-09-2011 à 00:35 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

normal qu'il ait fallu plusieurs frappes, mandale, ce sont trois toms !

L'absence de message est certes un manque de courtoisie.

EIH, qui se souvient du pogo avec émotion quand plusieurs toms se sont acharnés sur lui !

#. Message de Fafi le 07-10-2011 à 17:36 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3018 (Djinn Tonique)	Citer

Puis qu'on parle de temoignage, il faut aussi que ca marche dans l'autre sens, alors avec un peu de retard...

Je remercie l'equipe de EIH pour la partie de TvT qu'ils nous ont offert il y a de cela 2 semaines si je ne m'abuse. Pour une fois, et ce malgre que nous soyons avant tout des MKs, ils ont provoque un vrai TvT et non pas un ecrabouillage de masse. Certes la premiere vague les a laisses un peu hagard sous la malchance. Mais ils ont eu le courage de prevenir la cible quelques heures a l'avance en lui laissant une chance de reagir. Meme si plus nombreux, se sont attaques a forte partie (un skrim plus gros qu'eux et beaucoup plus vieux), ce qui a donne lieu a une partie de combat, poursuite de notre cote, recombat ou cette fois ils ont demontre leurs qualites (avec un retour des kastars de course dare dare au combat apres resurrection) et un arret des combats quand ca devenait un peu limite pour les deux camps.
Sans compter les vrais echanges de mails, les stress, les explications aux petits qui commencent a comprendre un peu ce qui se passe en TvT et comment on fait pour anticiper, gerer, decrypter. Mon seul regret, avoir ete le seul mort de notre equipe au premier assaut (kastar oblige) et donc n'avoir suivi la suite que part les messages et le decryptage

Bref, rendons a EIH ce qui lui appartient (et le fait qu'il ait resiste comme un grand jusqu'au bout, sacrifiant meme un petit tom 7 de chez eux

) pour une belle partie et ce que j'aimerai voir plus souvent

#. Message de EIH le 07-10-2011 à 22:51 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

Merci de ton témoignage Fafi.

Tu me donnes presque envie de revenir illico !

Je ne peux qu'abonder en ton sens et souligner la justesse de tes propos, tout spécialement en ce qui concerne la formation des jeunes dans ce genre de situation. Comme tu l'as dit, notre T7 a appris beaucoup - il a pris cher (cdb kintatroll) mais c'est comme ca qu'on apprend, pas vrai ? hihihi (je dirais même qu'il a été ravi de participer, se moquant de mourir pourvu qu'il participe à l'action: hommage a lui aussi)

Grâce à vous j'ai retrouvé les nuits de 5 heures pendant une semaine, le coup de stress à chaque fois que le téléphone vibre, le plaisir de voir mes opposants se fourvoyer à l'occasion (genre une rune explo qui m'était destinée et qui trucide un pauvre naga qui traînait par là), le profond soupir de soulagement quand la compétence ou le sortilège passe : le tout digne d'une ambiance de pogo, ce qui n'est pas peu dire.

Une chose est sûre, c'est qu'il faut deux camps avec des valeurs communes de respect et de plaisir de jouer pour que ce genre de situation soit possible. Merci à vous donc...

... et à bientôt pour la revanche !

EIH

#. Message de Raistlin le 10-10-2011 à 17:26 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par EIH @ 23-09-2011 à 00:35
EIH, qui se souvient du pogo avec émotion quand plusieurs toms se sont acharnés sur lui !

gnagnagna

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