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Limitation des nivals

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#. Message de Grobeu le 18-02-2009 à 15:40	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)

Voilà, je relance la discussion sur la limitation de nivals, je n'ai pas fait de recherches au préalable (houuu, méchaaaaant !) pour savoir ce qui a été dit ou non mais nous sommes tous d'accord que le problème d'une limitation, c'est qu'une fois au niveau max, bah kékonfait ?

Ce topic n'est pas là pour débattre sur le bien ou le mal d'une limitation, mais pour trouver et rassembler des idées donnant un intérêt particulier à atteindre le niveau maximum en faisant comme si limitation il y aura.

Vu que la limitation de niveau est quelque chose d'espérée par DM, il faudrait trouver un intérêt important à atteindre le niveau max...

J'ai donc plusieurs propositions à formuler :

1/ Le niveau ne représente pas le nombre de PIs investis en tout mais seulement ceux investis dans les caracs !
Ainsi, un Trõll niveau max qui actuellement n'aurait plus d'intérêts à gagner de l'XP pourrait toujours acheter les compétences nouvelles qui sortiraient.
--> Cette refonte du système de nivals nécessiterait peut être de créer de nouvelles compétences ou niveaux de compétences...

2/ Une fois le niveau max atteint, le Trõll a accès à une réincarnation avec des condition privilégiées !
Ici il y a plusieurs solutions mais ne voulant pas trop m'avancer dans la folie des grandeurs, ne proposerai que celle ci : Repoussement de la berrière de niveau max.

Exemple : Toto est niveau 50, c'est le niveau maximum désigné. Toto se réincarne en Tata. Tata pourra évoluer jusqu'au niveau 60 !
L'opération pourrait éventuellement se répéter une fois Tata au niveau 60...

Une limitation de niveau engendre obligatoirement, selon moi, une RAZ

Après, je suis impatient de découvrir vos idées ainsi que vos réactions (pertinentes, je n'en doute pas)!

#. Message de Gros Kéké le 18-02-2009 à 22:32 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)

une fois le niveau max atteint, le troll ne peut plus nuire ou être aggressé par les autres trolls, y compris de même niveau.

#. Message de Grobeu le 19-02-2009 à 11:49	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)

C'est les TKs qui seraient contents d'une telle amélioration...

D'autres idées ?

#. Message de Bwaaa le 12-03-2009 à 15:31	92502 - Bwaaa (Kastar 24) - Trõll'Sõldiers de le Dõkteur Steel -
Pays: Switzerland Inscrit le : 25-02-2009 Messages: 49 (P'tit Gob')

Personnellement, je trouve que le hall n'est pas fait pour les gros trolls... Heu, oui, je sais j'ai pas beaucoup de bouteille pour dire ça mais c'est le cas!
Ya moult trolls qui se plaignent de pas assez de cibles a bouffer qui rapportent assez de PX, que les mythiques c'est pour les nuls, que blablabla et j'en passe...
Et si la situation continue sans limitation, bé faudra encore et encore faire des nouveaux monstres, templatamonstre et super-mythiques-plus-fort -encore...

Moralité, jpense que le lvl 50 max c'est bien!! Tfaçon, une fois que tu as le lvl50 et +, ça doit etre assez triste la gestion PI-carac (plus de comp a acheter et autre...)

Mais, j'avais vu je sais plus ou dans les forhums, "après niveau max = bonus speciaux". Et ça c'est bien!
Concretement, je verrais bien des bonus non-transmissibles de différents types a gagner lors du passage 50-51... Juste à choisir la catégorie et à restarter le lvl 50 après!

Les bonus pourraient être:

- des amulettes à usage unique bonus pour soi, genre événements aléatoire deplacement (+ATT, +DEG, +ESQ, +PV,...) et pourquoi pas une amulette de réincarnation.

- des amulettes à usage unique malus pour les autres, pareil en négatif...

- la possibilité de "désévoluer" jusqu'à 10% de PI pour pouvoir les remettre ou on veut, de choisir jusqu'à 10% de ses mouches (donc ben 5) pour en avoir de nouvelles...

- des cartes fidélité Ma’haruff le fourgueur qui permetrait d'avoir un objet gratos que l'on recherche (non template/mithril) mais deluxe/presquedeluxe, ou de pouvoir recevoir un set aléatoire d'objet (5 ou 6)

- des cartes fidelité Saurthonpaugnon le Forgeron qui permetrait d'avoir un rabais en GG' ou mithril sur un objet mithril, d'avoir un rabais GG' ou Flaaschy/Wooepaah sur un upgrade MM/RM

- des cartes fidélités Hunelph Oôpomh l’herboriste qui permetrait d'avoir un set de 5popos de lvl1 à lvl5 ou parchos de lvl1 à lvl5, demander une bonne popo/parcho spécifique

- des cartes fidélités Enchanteur qui permetrait d'avoir une certaine chance d'avoir le template choisi, d'avoir un rabais sur un des compos, de pouvoir refaire un enchantement pour un prix assez bas

- des abonnements TGV

- des rabais chez le gowapiers voire des tours spéciaux à faire a son gogo

- des missions spéciale "pour les GroÖo TrÖlls" genre un duel avec l'Hydre (tout seul dans une arène et sans popo, c'est plus drole et comme c'est bizare comme l'hydre est plus grande)

- yapakmoi qui a des bonnes idée, donc ben déballez!!!

#. Message de Angel Ray le 12-03-2009 à 15:34	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)

"Moralité, jpense que le lvl 50 max c'est bien!! Tfaçon, une fois que tu as le lvl50 et +, ça doit etre assez triste la gestion PI-carac (plus de comp a acheter et autre...)"

oh merci, dans la société actuelle, j'avais bien besoin que tu penses à ma place.

Angel, 51, qui a toujours autant:
- d'amusement (vive la guilde et les amis)
- de challenge (vive les groupes MKs où l'on cherche à faire toujours mieux, plus)
- de fun (mon troll me plait encore plus qu'il y a un mois)
- de connaissances de petit niveau (merci le finissage!)
- de défis (saletés de VPC! la prochaine fois, la prochaine fois, ce sera pas pareil, j'vous l'jure!!!

)
- de temps à perdre pour répondre aux gens qui osent penser à ta place et te dire que tu t'amuses pas (merci Bwaa

)

#. Message de T.O.D le 12-03-2009 à 17:08	57327 - TrollOfDeath (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 31-05-2005 Messages: 173 (Golem Costaud)

Quote: Posté par Angel Ray @ 12-03-2009 à 15:34
- de défis (saletés de VPC! la prochaine fois, la prochaine fois, ce sera pas pareil, j'vous l'jure!!! )

J'espère sincèrement que l'occasion de nous rendre la pareille te sera encore offerte, d'ici quelques temps, selon ce qui va nous tomber dessus avec la réforme .

#. Message de SIEGFIELD le 12-03-2009 à 21:37	7036 - siegfield (Tomawak 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 616 (Shaï Epileptique)

Je n'ai jamais compris comment vous faites pour tant penser à ce qui fait plaisir ou non aux autres joueurs

Je vais donc mettre fin à un mythe!! Les hauts niveaux prennent plaisir à jouer le troll qu'ils ont amoureusement patiemment élevé depuis tant d'années. Même si MH n'a pas été prévu originellement pour eux, ils se sont adaptés se sont trouvé 1000 occupations toutes plus passionnantes les unes que les autres. Donc Stop à la discrimination envers les hauts niveaux

#. Message de Gandalf le 12-03-2009 à 22:05 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5866 (Hydre Fumante)

Comme Siegfield que j'ai plaisir a pister régulièrement

on s'amuse toujours aussi bien :-)

#. Message de LeCidouille le 13-03-2009 à 00:37	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)

Et moi, même si je suis encore à 2 niveaux du 50, j'ai encore plein de projets pour mes PI

Et c'est surement pas dans 2 niveaux que j'aurai pu acheter toutes les compétences que je peux et veux encore acheter !

Cidouille - Laaiiisssee-moi viiivreee ma viiieee plom plom plom.

#. Message de Cooool-sama le 13-03-2009 à 10:58 [Ami de MountyHall]	107171 - ( )
Pays: France (01 - Ain) Inscrit le : 18-07-2005 Messages: 2043 (Djinn Tonique)

D'un autre coté, ya un truc à regarder, si les joueurs s'ennuyaient à partir d'un certain niveau, il n'y aurait que très peu de troll, au-dessus dudit niveau...

Quand on voit le nombre de lvl 50+ (357 actuellement), je suis pas sur que la limite soit là

D'un autre coté 357 sur 11000 c'est pas énorme, bein suffit ptêtre de faire un sondage sur ces trolls là et leur demander ce qu'ils en pensent directement non ??

Sanzo, pas concerné par le leveling pour l'instant mais si j'arrive niveau 50 un jour... Heu ouais c'est pas pour demain

#. Message de LeCidouille le 13-03-2009 à 17:29	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)

Ils se sont déjà exprimés, et c'est bien pour ça que DM avait laissé tomber.

#. Message de Grobeu le 13-03-2009 à 23:41	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)

Non mais moi j'ai lancé ce topic parce que selon DM, il faut une limitation dictaturale et autoritaire, sans l'avis des sympathisants ! Alors ce topic n'est pas fait pour se demander si c'est une bonne idée ou non, mais savoir comment donner de l'intérêt à atteindre un niveau max.

Après, que les lvl 50+ ne soient pas d'accord, c'est une chose.
Pas mal de Trõlls n'étaient pas d'accord avec la réforme interdisant la vente en PX et pourtant...

#. Message de Cooool-sama le 14-03-2009 à 09:47 [Ami de MountyHall]	107171 - ( )
Pays: France (01 - Ain) Inscrit le : 18-07-2005 Messages: 2043 (Djinn Tonique)

Ha dans ce sens là ok, je me suis permis d'intervenir car le débat était lancé sur "on s'ennuie quand on est 50" et "non on rigole bien en étant 50"...

Pour avoir un intérêt à atteindre le lvl max, VT avait proposé des sortes de zones réservé au haut lvl il me semble (style wow en gros) qui si ce n'est pas trop long à faire, pourrait être une solution pas mal à mon avis, un lieu ou seul les trolls de niveau max puissent aller, où les monstres sont pas des lopettes et avec gros trésors à la clef !
Ca donnerait du challenge pour les "power-gamer" qui aime les défi...

Quand aux autres gros trolls qui "s'amusent" à l'écriture magique, les plantations et autres, qu'ils soient bloqué au niveau 50, 55 ou 60, ça risque de pas leur changer grand choses si ??

Et donc ya peut-être pas besoin de forcer la réincarnation en arrivant au lvl max, laisser le joueur décidé soit de garder son troll lvl 50 et de tester des trucs, soit d'arrêter le jeu (c'est la vie ^^), soit de redémarrer niveau 1, mais j'aime pas trop l'idée des avantages, ça déséquilibrerait le jeu encore plus entre les nouveaux et les anciens (déjà que connaître le système, avoir des potrolls etc ça aide pas mal au début, et là je sais de quoi je parle)

Sanzo, qu'à pris 50 comme lvl max exemple, à remplacé par le nombre que vous voulez

#. Message de LeCidouille le 15-03-2009 à 11:14	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)

Le niveau, il est clair que je m'en fout, mais qu'on m'empêche d'acheter de nouvelles compétences là je ne suis pas d'accord. Imaginons que je suis level 60 que je soies mineur, et que j'ai envie de devenir tailleur en plus. Pour mon plaisir de jeu ca ne devrait pas m'être interdit sous pretexte que je suis tombé dans la marmitte quand j'étais petit.

Quand à une réincarnation forcée, j'oserai même pas donner mon avis tranché là dessus

#. Message de Grobeu le 15-03-2009 à 12:42	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)

pour moi, si limitation de niveau il y a, il faut forcément que les compétences restent achetables, donc que l'achat de compétence ne fasse pas partie des PIs caracs...

Y aurait plusieurs "nivals" en fait, celui du Troll, basé uniquement sur ses caracs, et un autre uniquement basé sur ses compétences achetées. Le comp level ne devrait pas avoir de limites, lui. On pourrait aussi décider que le comp level ne soit pas montré à tout le monde, contrairement au Trõll level.

A creuser ?

#. Message de Federica le 15-03-2009 à 15:37	94249 - Federica (Durakuir 27)
Pays: France Inscrit le : 16-04-2008 Messages: 409 (Golem Costaud)

Malgré tout ce que j'ai pu lire, j'ai toujours autant de mal à voir quel problème résolverait une limitation de niveaux.
Le meilleur que j'ai pu entendre c'est: le MK devient pas assez rentable en PX à haut niveau, donc les gros trolls se tournent vers le TK qui est plus rentable.
Donc le problème vient pas forcément des gros trolls, puisqu'il y a aussi des plus petits qui font du TK. Et puis des gros qui ont commencé à faire du TK petits, y en a un paquet. Et enfin des MK de haut niveau, ça existe, aussi. J'aimerais bien avoir une petite statistique sur les habitudes alimentaires des 357 trolls de niveau supérieur à 50, juste pour voir si cet argument est mauvais ou complètement faux...

Oui car quoiqu'il arrive, même à haut niveau, il y a toujours des centaines d'autres possibilités de jeu hors TK.

Donc, une limitation de niveau ne servirait à rien, car ça ne répondrait à aucun problème réel du jeu.

#. Message de LeCidouille le 15-03-2009 à 18:06	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par Federica @ 15-03-2009 à 15:37
J'aimerais bien avoir une petite statistique sur les habitudes alimentaires des 357 trolls de niveau supérieur à 50, juste pour voir si cet argument est mauvais ou complètement faux...

Concernant le revirement vers le TKisme à haut niveau, je pencherai pour le faux.
Un TK level 50 l'était déjà bien avant. Je doute vraiment que celà soit une motivation à devenir TK.

Donc une statistique même sur ces 357 trolls pourrait donner une idée fausse. Il faut voir vraiment ceux qui étaient MK et sont devenus TK; et là ca doit pas dépasser les 10 individus sur les 357.

Et donc 10 sur le hall, c'est comment dire... insignifiant.

Ca fait des mois et des mois que je ne fait plus de PX sur mes kills de monstre, ce n'est pas pour ça que je vais devenir TK.

#. Message de Grobeu le 15-03-2009 à 22:09	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)

Frederica, encore une fois, le sujet n'est pas là, le sujet présent cherche à trouver, en cas de limitation de niveau, un intérêt et un attrait à être niveau max.

Je ne cherche pas à savoir si oui ou non il faut limiter le niveau, cette question, je ne me la pose pas et vu mon niveau, je n'ai pas à me la poser.

Je ne fais que répéter encore et encore ce que j'ai dit : le DM a pour ambition secrète d'imposer une limitation de niveau, ce topic n'est là que pour réunir les suggestions concernant une telle limitation dans le but éventuel de l'aider.

#. Message de Bwaaa le 15-03-2009 à 22:46	92502 - Bwaaa (Kastar 24) - Trõll'Sõldiers de le Dõkteur Steel -
Pays: Switzerland Inscrit le : 25-02-2009 Messages: 49 (P'tit Gob')

Yep! quand j'ai posé mon post, bé jvoulais embêter personne, mais par exemple si on commence a s'interroger sur les comps qui dégénèrent (charge a la place de DE), ben faut proposer des alternatives...

Le fait que les comp dégénèrent, ben ya qu'à voir charge... d'un autre coté CdB ou AP ne sont plus prioritaires pour les hauts niveaux (un kastar lvl60 avec genre 60D deg ne gagne "que" 15D deg par CdB). Donc, ya bien un truc qui cloche... ou bien CdM sur 5 lvl pour des monstres jusqu'à ... lvl50? (enfin je suis pas sur de ça, j'y suis loin...) et les trolls sans limites? il me semble donc qu'il manque un truc...

Je sais, c'est raide comme je coupe un peu la limite et je manque d'experience dans MH, mais je pensais que avoir un dévelopement de troll lvl50 = troll adulte = nouveau truc comme le principe de bonus lvl50 pour Grotroll pouvait etre sympa...

Maintenant c'est qu'une idée et je suis pas tout seul donc voila... a vous de voir

#. Message de Grobeu le 16-03-2009 à 10:42	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)

...

Rien pigé

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