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suppression du troll Radnorish

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#. Message de Malolo le 24-07-2006 à 09:12 [Pull Rouge]	8 - Malolo (Kastar 60) - Trõlls Of Legend -
Pays: Belgium Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 1190 (Trõll de Compèt')

auto-censure ..

c'est pas bien ce qu'il a fait ... mais bon ....

Malolo

#. Message de Von Trollo le 24-07-2006 à 11:33	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)

Sincèrement je ne connais aps Radnorish mais sur forum en tout cas il a l'air d'être quelqu'un de bien.
Après il a fait une erreur (en fait il a triché, soyons francs) , il s'est fait chopper. Tant pis pour lui.

En revanche une suppression de troll me parait dure. Non pas que la faute ne le mérite pas, mais MH est un tel plaisir de jouer qu'en supprimant un troll, on exclue le joueur. Il faudrait trouver dans les sanction une gamme qui handicaperait le tricheur sans l'exclure du jeu. (on va me dire "oui, il peut recommencer niv 1 blablabla" mais tout de même c'est pas pareil).
Par exemple, 2000PI d'amende, ce serait pas mal. Plus l'obligation de gérer des petits jeunes nouveaux joueurs.

Toi Enquêteur sacerdotal qui me lit, existe t-il une telle gamme? Ou cela n'est il techniquement pas possible?

#. Message de MoysylnOeil le 24-07-2006 à 12:10 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)

Ca, VT, ca sent le fait que tu nous prépares un mauvais coup et essaie de te mettre à l'abri...

Vilain, va...

Moy

#. Message de Von Trollo le 24-07-2006 à 12:24	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)

J'avoue, j'ai piraté le compte des monstres pour chopper leur RM...

#. Message de MoysylnOeil le 24-07-2006 à 12:27 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)

Quel pourri celui-là... Privé de Phoenix pendant 3 mois...
...Et monte dans ta chambre!!!

#. Message de nuke_z le 24-07-2006 à 12:41	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)

Je vois pas trop en quoi la punition est trop dure

Son IP n'est pas bannie non plus et il n'est pas poursuivi en justice. Ca reste plutôt mesuré comme punition je trouve.

Après là où je suis d'accord c'est que c'est très dommage de ne pas lui laisser au moins la possibilité de faire de son troll un PNJ.

#. Message de sabot le dur le 24-07-2006 à 13:57	9553 - sabot le dur (Kastar 20)
Pays: France Inscrit le : 08-06-2003 Messages: 774 (Shaï Epileptique)

alors moi ca me fait carrément marrer et chialer en meme temps toute cette histoire. ceux qui utilise les grand mots de hacker un forum ca conduit en tole dans la vraie vie OK jsuis d'accord mais kan le forum a vraiment une sécurité pourave et que en te plantant juste d'adresse tu te retrouve sur une page a accès restreint et que tu est accusé de HACK faut po pousser !!!

le forum des mouche etait une passoire, il suffisait de lire une page a acces publique donc aucun acte audieux la dedans, tu change dans l'adresse un numéro en un autre au hasard total et hop tu te retrouve dans une page dites secrete, faut kon m'explike ou est la partie hacker la dedans alors bon les conneries de pourriture de radno c bien fait pour toi tu est un sale hacker ta du bol ke mh porte po plainte irl c'est de la belle connerie!

apres la faute de radno a été d'utiliser les info trouver sur le forum pour son compte, la je comprend c'est pas fair play la punition est nécessaire, mais la suppression est un peu abusé je trouve, enfin...

Sinon adieu mon poto on aura bien chassé tout les deux, on c'est bien marré et c'est tout ce que je retiendra de toi.

sabot triste de perdre son potes et dégouté de la réaction de certains troll

#. Message de Omnisilver le 24-07-2006 à 14:22	21282 - Omnisilver (Skrim 57) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 981 (Shaï Epileptique)

sabot le dur, tu fais un gros amalgame :

1) alors moi ca me fait carrément marrer et chialer en meme temps toute cette histoire. ceux qui utilise les grand mots de hacker un forum ca conduit en tole dans la vraie vie OK jsuis d'accord mais kan le forum a vraiment une sécurité pourave et que en te plantant juste d'adresse tu te retrouve sur une page a accès restreint et que tu est accusé de HACK faut po pousser !!!
Personne ne l'a accusé de hack pour avoir trouvé une page normalement cachée en jouant avec les url. Il est accusé de hack parce qu'il n'a pas révélé cette faille, et pire, qu'il l'a exploitée. Ce qui n'a rien à voir.

Même réponse pour ton paragraphe n°2, tu confonds encore le fait de découvrir une faille (ce qui arrive, la réaction normale est de le signaler au webmaster du site), et le fait de l'exploiter.

Ah, dans le paragraphe 3 tu reconnais qu'il a fait une faute. Rien à dire, tu donnes ton avis. C'est étrange, dans le troisième paragraphe tu reconnais qu'il a triché, alors que tu semble le nier dans les deux premiers. Bref, inutile de polémiquer encore, l'important étant que tu comprennes la raison pour laquelle il est accusé de piratage.

#. Message de sabot le dur le 24-07-2006 à 14:48	9553 - sabot le dur (Kastar 20)
Pays: France Inscrit le : 08-06-2003 Messages: 774 (Shaï Epileptique)

alors comment on explike que sur notre ami google tu tape juste "profil mouchquetaires" ou je ne sais plus quoi, tu tombe sur une page avec ce que tu demande a google, et la hop directement dans ta tete tu te dit merde j'exploite une faille je suis un hacker faut ke j'aille me suicider!!!!

ceux qui n'y connaisse rien en informatique ce diront tiens j'ai du bol je suis tombé sur ce que j'ai demandé vive google!

mais non apres la curiosité est un vilain défaut on le sait tous mais comment t'empecher de regarder apres avoir découvert ca...

#. Message de nuke_z le 24-07-2006 à 14:57	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)

Euh passer par le cache de google pour trouver des informations qu'on aurait pas pu avoir autrement c'est bien une forme de piratage.

De manière générale tout accés à des données auxquelles ont n'a pas le droit (moral) d'avoir accés est de l'espionnage (ou du vol d'information) et le fait d'utiliser un moyen technique particulier pour contourner une sécurité (qu'elle soit efficace ou pas) prévue pour empêcher l'accés à ces informations est du piratage.

Et encore une fois: remarquer que sur google on peut trouver des informations confidentielles c'est une chose, l'utiliser régulièrement ça s'appelle exploiter une faille. Et ça c'est mal.

#. Message de feantir le 24-07-2006 à 15:23	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)

sabot : aller voler dans une maison dont les portes sont grandes ouvertes est du vol, point. ça te choque qu'on punisse un voleur? Apres, la sanction de Rad, liée à ça, pas liée à ça, agravée par d'autres choses ou pas, on en sait rien, et on s'en fout. On est pas là pour prendre sa défense mais pour lui dire adieu. (enfin au revoir avant d'apprendre dans deux ans qu'il est revenu sous un autre nom depuis le début.. :P)

Ccrabouille: le probleme du "tribunal" (ou plutot du cassage en règle) qu'est ce post vient du tout premier thread qui n'en a rien à foutre de dire adieu à Rad mais qui se veut juste etre un défouloir envers ceux qui ont prit une décision nécessaire. A partir du moment où le premier post part en vrille, faut pas s'étonner que le reste parte aussi en vrille. J'espère que tu sais à qui adresser tes reproches maintenant..

#. Message de Phosphomolybdat le 24-07-2006 à 16:09 [Ami de MountyHall]	100495 - Ignis Sacri (Tomawak 60)
Pays: Antarctica Inscrit le : 18-09-2003 Messages: 481 (Golem Costaud)

Quote: Originally posted by sabot le dur on 2006-07-24 14:48:09
alors comment on explike que sur notre ami google tu tape juste "profil mouchquetaires" ou je ne sais plus quoi, tu tombe sur une page avec ce que tu demande a google, et la hop directement dans ta tete tu te dit merde j'exploite une faille je suis un hacker faut ke j'aille me suicider!!!!

ceux qui n'y connaisse rien en informatique ce diront tiens j'ai du bol je suis tombé sur ce que j'ai demandé vive google!

mais non apres la curiosité est un vilain défaut on le sait tous mais comment t'empecher de regarder apres avoir découvert ca...

tu veux dire que ça peut même m'arriver à moi?

non, trop nul en info pour cela

la seule chose qui est regrettable dans cette affaire, ce n'est pas qu'il soit tombé sur le profil de ses ennemis et qu'il n'ai rien dit. Donnez moi un seul nom de troll à qui cela arrive et qui préviens le webmaster, et qui dit : "promis , j'efface ce que j'ai lu de ma mémoire et je ne m'en servirais pas".

c'est le fait qu'il ai eu accès à la prépa d'une action secrète qui aurait été le point de départ d'une action plus importante (pour plein de trolls susceptible de voir le Mh comme un rg et non un simple jeu on line) et qu'il l'ai diffusé, et qu'il ai noyé un travail de longue haleine en un mot de trop.

la suppression d'un troll est par contre une sanction très très grave (à mes yeux), il y aurait peut être eu moyen de trouver autre chose pour racheter sa faute aussi grande soit elle ???? non?

#. Message de crabouille le 24-07-2006 à 17:03	12798 - crabouille (Durakuir 58) - Les Cogneurs Killers De l'Obscurité -
Pays: France Inscrit le : 14-02-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)

Quote: Originally posted by feantir on 2006-07-24 15:23:38
<p>sabot : aller voler dans une maison dont les portes sont grandes ouvertes est du vol, point. ça te choque qu'on punisse un voleur? Apres, la sanction de Rad, liée à ça, pas liée à ça, agravée par d'autres choses ou pas, on en sait rien, et on s'en fout. On est pas là pour prendre sa défense mais pour lui dire adieu. (enfin au revoir avant d'apprendre dans deux ans qu'il est revenu sous un autre nom depuis le début.. :P)</p>

Yep, je suis d'accord...le voleur prit sera puni...par contre, le propiétaire ne sera pas remboursé et peut meme selon les lois francaise etre inculpé d'insitation au vol.....(avant de parler de législation francaise et de loi, regardez donc vos codes.......)

Sinon, comme dis sabot, Rad a fait une faute...point.....Il est jugé...point...maintenant la faute de se defouloir n'est pas forcement du au premier post je pense, mais plus à l'interpretation de certains.....
Perso, je n'ai rien pris comme une agression....
Mais il est certain que chaque humain qui se cache derière son troll interpretera tel ou telle chose de manière différente en fction de sa classe sociale et de son vécu......ainsi que de part l'inflence psycho-sociale (de son environnement)...et je ne parle pas de maturationnisme!!
Voila, donc maintenant que je parle un peu plus des lois et de psychologie humaine, comprendra qui voudra et reagira en fction.....

Pour moi, certains messages sont trop fort et son digne des année 1700 ou la foule s'ammassait pour voir la pendaison et lapidait l'accusé à coup de pierres sans meme savoir si les enfants de cette personne pouvaient etre aux abords de la scene.....
(ça ne sert à rien de jeter des cailloux à un gars qui va deja mourir...voila quoi)

Un troll nommé crabouille!!

#. Message de Kassthet le 24-07-2006 à 17:29	72048 - Kassthet (Kastar 35)
Pays: Switzerland Inscrit le : 01-12-2005 Messages: 22 (P'tit Gob')

Quote: Originally posted by crabouille on 2006-07-24 17:03:42
Pour moi, certains messages sont trop fort et son digne des année 1700 ou la foule s'ammassait pour voir la pendaison et lapidait l'accusé à coup de pierres sans meme savoir si les enfants de cette personne pouvaient etre aux abords de la scene.....
(ça ne sert à rien de jeter des cailloux à un gars qui va deja mourir...voila quoi)

1700, 1700... On refait de tels trucs publics maintenant et ca grouillerait de monde pour jeter des cailloux ou pour cracher sur les carcasses

#. Message de kayv-in59 le 24-07-2006 à 17:34	48078 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-02-2004 Messages: 829 (Shaï Epileptique)

Dommage de perdre un joueur de cette qualité.

Je connais un peu Radnorish pour avoir fais parti de la source de l'obscurité et je ne retiens que de lui l'esprit d'un joueur près a tout pour aider les autres.

Après il a fais une erreur son troll a été supprimé, mais rien ne l'empeche de recommencer MH après tout.

Bonne continuation à toi Rad, le coté obscure la emporter sur ton joueur pour cette fois.

Kayv-in59

#. Message de ob_pas_bô le 24-07-2006 à 17:45	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)

ca m'enerve de lire des posts comme ca, surtout venant de certaines personnes...
Jremercie Rad pour son esprit et sa bonne ambiance , et jte souhaite bonne continuation,

ob

ps: si tu pouvais emmener Sabot avec toi ca lferait

#. Message de Elfiriond le 24-07-2006 à 18:16	8626 - Elfiriond (Durakuir 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: France Inscrit le : 25-07-2004 Messages: 563 (Shaï Epileptique)

La jurisprudence actuelle a plutot tendance à débouter ceux qui portent plainte pour piratage informatique quand leur système faisait preuve d'une faille extrèmement évidente en matière de sécurité.

Il y a eu plusieurs affaire de ce genre, je n'invente rien j'ai vu ça en cours de droit informatique.

Après, Radno s'est maintenu et n'a pas prévenu tout de suite de cette faille...

Cependant, je pense que les conséquences négatives pour les propriétaires de ce forum furent minimes, voire quasi-nulles! J'ai suivit de prèt le troll de Radnorish et il me semble pas que ni lui ni sa guilde ai combattut les Mouchequetaires au coure de la dernière année (je peux très bien me tromper cependant).

Pour toutes ces raisons, je pense que la sanction est trop forte, et par dessus tout, la réaction des "biens-pensants" vraiment hideuse. personne n'est tout blanc mais tout le monde a le droit a une seconde chance!
Qui n'a jamais mis un billet dans sa manche au monopoly?
Qui a toujours respecté la limitation de vitesse de manière ultra rigoureuse?
Qui n'a jamais fumé un tarpé ou participé à une soirée où des gens le faisait sans les dénoncer?
Qui n'a jamais fait le moindre petit TS tactique non déclaré?

Faut arreter de jouer aux brebis! Je n'excuse pas Radno pour ce qu'il a fait, mais faut pas non plus faire les autistes au service de la loi et des bonnes moeurs!
Ceux qui cri au scandale sur un forum internet seraient j'en suis persuadé beaucoup plus mesurés dans une discussion IRL!

Elfi

PS: mais les enquêteurs font se qu'ils veulent et bon autant accepté sans regreté.

#. Message de Klat Burn le 24-07-2006 à 18:43	53034 - Klat'Burn'daiMagoss' (Durakuir 60) - Neuneumeu Neubeubeuleu -
Pays: Belgium Inscrit le : 01-05-2005 Messages: 274 (Golem Costaud)

Ce n'est pas le fait de passer pour une bande de coincés comme pas mal semblent le croire qui se passe à mon goût (en tout cas, ce n'est pas mon cas). Mais banaliser un tel acte ne ferait que laisser croire que le coupable resterait impuni et connaissant la maturité de pas mal de monde, beaucoup profiteraient de ce laxisme en allant pourrir d'autres joueurs et cette fois peut-être en piratant vraiment un forum ou autre site internet(car pour pas mal de gars plus callés en informatique, ce cas-ci ne semble pas mériter d'être considéré comme du piratage)

#. Message de Von Trollo le 24-07-2006 à 18:52	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)

Après, Radno s'est maintenu et n'a pas prévenu tout de suite de cette faille... Sur que 10 mois ne peuvent être considérés comme "tout de suite".

Sans parler de droit, de loi etc...MH est avant tout un jeu. Dans un jeu on s'amuse AVEC les autres, et non pas à leurs dépends. Quant au fait qu'il n'en ai tiré aucun profit, ça n'a limite aucune incidence puisqu'il s'est loggé sur un troll sans en prévenir le propriétaire (d'après les infos dispos: à vérifier) et ceci à plusieurs reprises? On ne peut plus plaider l'accident.

Faut arreter de jouer aux brebis! Je n'excuse pas Radno pour ce qu'il a fait, mais faut pas non plus faire les autistes au service de la loi et des bonnes moeurs! Explique moi une seconde ce que tu appelles les bonnes moeurs? Puis on ne parle pas de loi (toi tu en parles par contre....) mais de règles.

La sanction est (et je pense comme toi) disproportionnée, mais les Enquêteurs prennent leurs responsabilités, et eux ont toutes les cartes en main à la différence de toi et moi.

Maintenant, j'ai pas trop suivi l'autre Topic, mais il me semble que Radno a pris ses responsabilités en reconnaissant sa triche (je me trompe peut être). C'est une réaction saine et intelligente. Bien plus que de dire "boarf, c'est pas si grave....". En outre, ça ne jette pas le joueur au banc de la société, c'est probablement un joueur sympa et rempli de qualités et personne (d'intelligent) ne vzeut lui jetter des tomates pourries (vu le temps qui fait ça va vite schlinguer sinon). La majorité des autres joueurs lui donneront sa "seconde chance" qui t'es si chère (si il décide de rejouer ou de faire un autre perso ou que sais-je?) et à titre personnel (pour citer un exemple concret), cet incident n'aurait aucune incidence sur les relations que je pourrais avoir avec ce joueur si il décidait de rejouer.

#. Message de Elfiriond le 24-07-2006 à 18:59	8626 - Elfiriond (Durakuir 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: France Inscrit le : 25-07-2004 Messages: 563 (Shaï Epileptique)

Je ne dis pas que Radno ne devait pas être puni au contraire hein.

Quand je dis "Faut arreter de jouer aux brebis! Je n'excuse pas Radno pour ce qu'il a fait, mais faut pas non plus faire les autistes au service de la loi et des bonnes moeurs! ", je caricature! ^^
Un smiley aurait été souhaitable!

Bande de truites!

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