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Recensement Guildes ATK actives (et débat sur SW)
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#. Message de couz le 12-10-2011 à 13:29	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11581 (Balrog Furax)	Citer

un peut plus et on avait plus de damnes... c'est peut etre la solution la rhume du TK??

j'ai l'impression qu'on voit plus de justiciers solitaires !ça fait bien longtemps qu'on ne voit plus de guildes atk! Quand j'ai commencé dans le hall je me souviens c’était l'inverse on avait + du tk isolé moins de toms opportunistes on avait donc le temps de prévenir pour avoir de l'aide de valeureux trolls...

a présent on prend une attaque sur notre village d'un groupe de 20 trolls on peut être 50 a se défendre mais tout le monde s'en fout préfère mourir et faire son petit truc a coté bref dur dur en ce moment de se battre contre des tk et donc encore plus dur de se proclamer haut et fort atk car coté organisation les plus opérationnels sont tk!

il faut juste attendre c'est un cycle ils vont pas passer leur vie a terroriser le hall ...

tiens aussi honnêtement le coté interactif TVST est quand même plus sympa pour quelqu'un de dispo irl (je le vois quand je rentre des mounty baston et je suis pas le seul on s'ennuie un peu dans le hall) !je pense donc si on est dispo et operationnel comme on serait trop isolé et trop ciblé a se dire atk ben on part sur la facilité du nombre soit les tk... en ce moment..

peut être je me plante

#. Message de Canopée le 12-10-2011 à 14:16 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Puisqu'il s'agit d'un recensement, et en supposant que l'absence de guilde ATK autorise à parler des trolls individuels, je pense vraiment pouvoir me définir comme ATK. Je ne m'occupe pas de diplomatie, je ne regarde pas trop le niveau (à ceci près que mon dos m'empêche de me pencher sur les trolls de niveau 1 à 5 et que mes bras sont un peu faiblards pour les trolls de niveau supérieur à 55), je ne regarde qu'une seule chose : le troll que je vois a-t-il tué beaucoup de MK récemment (je ne chasse pas les trolls qui ne sont plus TK).

Malgré cela je passe quand même pas mal de temps à tuer des monstres :
- quand une séance ATK se passe trop bien, le vide se fait autour de moi (c'était le cas récemment)
- quand une séance ATK se finit mal (le plus souvent il faut l'avouer) je me retrouve loin des TK, soit parce que j'ai sauté au hasard dans le portail le plus proche, soit que j'ai été catapultée en surface.
- je n'ai pas TP

Comme le dit Grimm, c'est dur et chiant d'être ATK, totalement incompatible avec la croissance ou l'enrichissement. C'est logique qu'aucune guilde ne puisse tenir ça, en tout cas lorsque les trolls ont grandi, surtout que dés qu'on parle d'attaque en groupe on sait qu'on va tomber sur les phénomènes décrits par Maniac. Il faut vraiment être enragé et tenir fièrement à son RP pour rester ATK.

#. Message de Smaug le 14-10-2011 à 10:16	110094 - smaujj (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 25-05-2010 Messages: 1017 (Trõll de Compèt')	Citer

A mon tour de parler de mon expérience :

- dans mon incarnation précédente de gros skrim prétentieux, j'ai pendant 6 ans été un atk convaincu, leader de rassemblement (ligue opale, pacte emeraude), etc... en passant je pense avoir été de plein de campagnes, et contrairement à ce qui s'est dit ici, ça fait trèèèèès longtemps que les tks dominent nettement.

maniac l'a très bien décrit, c'est plus que frustrant car tu te retrouves à la fin d'un rassemblement à 10 motivés et 50 qui ont raté les tp ou ne jouent pas leur dla contre une armée de joueurs motivés en face... tu te fais démolir, tes coguildiens finissent par te dire que c'est bien gentil ton délire, mais qu'ils retournent scribouiller c'est plus rentable. JJ a donc fini par fonder une guilde, les Dragons, qui n'enrôle que des joueurs TvT motivés. On a poursuivi l'atk pendant un temps, sans alliance interguilde, mais ça finissait quand même par la course à la plus nombreuse armée car les guildes tk ne cherchent pas toujours l'affrontement 1 guilde vs 1 guilde équilibré, se soutiennent, s'allient, et les atk à la fin, ils perdent.

- dans mon incarnation actuelle de mini kastar, les dragons ont mis entre parenthèse leurs vélléités atk : trop de réincarnations pour être compétitifs. Puis cet été, approchant les 30 mouches, j'ai voulu refaire du TvT. j'ai commencé par des cibles au pif : INCROYABLE comme c'est facile de faire du tk de base, aucune résistance ou quasi en face, avec des groupes de 3 / 4 trolls on butait ce qu'on voulait, très rentable et même pas chronophage : tu annonces une heure de cumul et hop tu blitzes, easy. Le joueur derrière smaug culpabilisait, j'ai reçu plein de Mp me disant que je salissais la mémoire de JJ et l'image des dragons : pas faux.

Donc on a tué des tk, quelques isolés, puis du GPTMH, de l'IM; ben là c'est beaucoup moins simple ça demande une vraie dispo (non pour l'aspect TvT mais car les joueurs en face sont réactifs et dispos) et surtout, ils organisent des vendetta, alors que les mk, non. ... On a du affronter les IM, puis fuir les GPTMH à deux reprises, et c'est bien, mais usant.

en résumé être ATK c'est un vrai beau challenge, infiniment plus que d'être un lvl 55+ de plus chez mes amis les Damnés ou la ST. mais c'est mettre le doigt dans un engrenage ingérable : moins nombreux à être gros et motivés, il faut accepter de ne plus progresser, mourir en boucle au besoin, le tout pour quelques maigres succès, comme le disait sieg.

bon courage, schtroumpf, chui à fond avec toi!!! mais c'pas gagné

smaug, dragon TvT

#. Message de MoysylnOeil le 14-10-2011 à 11:19 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)	Citer

C'est quoi un ATK?

#. Message de Canopée le 14-10-2011 à 11:22 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Fais gaffe, toi, t'es à 2 cases, à mon niveau, j'ai un cumul bientôt et je peux venir te faire entrer la définition dans le crâne...

#. Message de MoysylnOeil le 14-10-2011 à 11:26 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)	Citer

Maiiiiiheeeuuuuuu...
Démontre plutôt au Moyz sur Kyller... Gnark...

Plus sérieusement, la question n'est pas anecdotique... un ATK, c'est quoi?
Un troll qui n'a jamais tué ou tenté de tuer un autre troll?
Et ça existe vraiment???
Que celui qui n'a jamais fait ca jette la première pierre au Moyz... (Ce qui en fera du coup un faux ATK...Mouhahahahaha...dilemme dilemme...)
Mais bon, ne nous acharnons pas sur un sujet déjà moultement débattu.

#. Message de Canopée le 14-10-2011 à 11:30 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Schtroumpf avait habilement exclu de ce fil de discussion cette discussion qui devient généralement vaseuse.

#. Message de MoysylnOeil le 14-10-2011 à 11:35 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)	Citer

C'est ce que Le Moyz dit dans sa dernière phrase...
Mais comme à chaque fois que l'on touche à ce sujet, le Moyz estime que c'est une énorme hypocrisie.

Ceci dit, il existe effectivement quelques guildes dites ATK dans le Hall. Mais Le Moyz rejoint l'analyse faite en disant qu'elles perdent un peu de leur vigueur ces derniers temps. Voire même quelles y perdent leur membre du fait d'une importante recrudescence de violence au sein du Hall. Ce qui rend tout beaucoup plus amusant.
En attendant peut être de voir si les modifications engendrées par Hollow feront faire sortir certains de la voie obscure...Ou pas...
Le Tonneau en faisait parti. Les Relais aussi il lui semble (au Moyz). Evidemment les Xtrolls, même si Le Moyz trouve qu'ils apparaissent moins ces derniers temps. Il se demande même s'ils sont encore là, tiens...
Mais une guilde qui ne fait que ca, non, Le Moyz n'en a pas croisé depuis son retour il y a 6 mundy.

#. Message de bercibauderain le 14-10-2011 à 13:15	14070 - Bercibauderain (Durakuir 60) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 08-09-2011 Messages: 385 (Golem Costaud)	Citer

Pour qu'il reste des Guildes ATK active, faudrait peut être qu'il reste des Guildes TK active ?

Le jeu des alliances de TK, a mis fin aux ATK, mais le TK a plus ou moins longue échéance, il disparaitra par lassitude ennuis ou autre.
Cela est déjà commencé, certains TK ne bougent plus de leur GT et attendent un évènement de type MB

le hall n'est pas sur, mais il est devenu moins dangereux qu'avant

Berci

#. Message de Thorin le 14-10-2011 à 23:59	99856 - Thorin Oakenshield (Skrim 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire) Inscrit le : 11-06-2009 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Smaug @ 14-10-2011 à 10:16
A mon tour de parler de mon expérience :

- dans mon incarnation précédente de gros skrim prétentieux, j'ai pendant 6 ans été un atk convaincu, leader de rassemblement (ligue opale, pacte emeraude), etc... en passant je pense avoir été de plein de campagnes, et contrairement à ce qui s'est dit ici, ça fait trèèèèès longtemps que les tks dominent nettement.

maniac l'a très bien décrit, c'est plus que frustrant car tu te retrouves à la fin d'un rassemblement à 10 motivés et 50 qui ont raté les tp ou ne jouent pas leur dla contre une armée de joueurs motivés en face... tu te fais démolir, tes coguildiens finissent par te dire que c'est bien gentil ton délire, mais qu'ils retournent scribouiller c'est plus rentable. JJ a donc fini par fonder une guilde, les Dragons, qui n'enrôle que des joueurs TvT motivés. On a poursuivi l'atk pendant un temps, sans alliance interguilde, mais ça finissait quand même par la course à la plus nombreuse armée car les guildes tk ne cherchent pas toujours l'affrontement 1 guilde vs 1 guilde équilibré, se soutiennent, s'allient, et les atk à la fin, ils perdent.

- dans mon incarnation actuelle de mini kastar, les dragons ont mis entre parenthèse leurs vélléités atk : trop de réincarnations pour être compétitifs. Puis cet été, approchant les 30 mouches, j'ai voulu refaire du TvT. j'ai commencé par des cibles au pif : INCROYABLE comme c'est facile de faire du tk de base, aucune résistance ou quasi en face, avec des groupes de 3 / 4 trolls on butait ce qu'on voulait, très rentable et même pas chronophage : tu annonces une heure de cumul et hop tu blitzes, easy. Le joueur derrière smaug culpabilisait, j'ai reçu plein de Mp me disant que je salissais la mémoire de JJ et l'image des dragons : pas faux.

Donc on a tué des tk, quelques isolés, puis du GPTMH, de l'IM; ben là c'est beaucoup moins simple ça demande une vraie dispo (non pour l'aspect TvT mais car les joueurs en face sont réactifs et dispos) et surtout, ils organisent des vendetta, alors que les mk, non. ... On a du affronter les IM, puis fuir les GPTMH à deux reprises, et c'est bien, mais usant.

en résumé être ATK c'est un vrai beau challenge, infiniment plus que d'être un lvl 55+ de plus chez mes amis les Damnés ou la ST. mais c'est mettre le doigt dans un engrenage ingérable : moins nombreux à être gros et motivés, il faut accepter de ne plus progresser, mourir en boucle au besoin, le tout pour quelques maigres succès, comme le disait sieg.

bon courage, schtroumpf, chui à fond avec toi!!! mais c'pas gagné

smaug, dragon TvT

Si tu recherches du tröll motivé pour des futures chasses ATK Smaug pense à moi

D'une part parce que j'ai appris à découvrir et apprécier le joueur durant cette mountybaston (bien que je connaissais évidemment ton ancêtre de réputation), d'autre part parce que j'aime bien le TvT de temps en temps et encore plus si ça me permet de m'attaquer à des vilains pas beaux

Voilà même si je sais que se lancer dans l'ATK c'est loin d'être le plus facile ça me botterais bien d'en faire de temps en temps...

Thorin

#. Message de gravos le 15-10-2011 à 10:20 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3009 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par LanFz @ 12-10-2011 à 11:08

Quote: Posté par gravos @ 12-10-2011 à 06:00

Sinon perso pour moi les damnés sont pas intuables

J'ai bien réfléchi... tu as raison vraiment.

on t'attend donc.

Merci pour ce passage comique

#. Message de Schtroumpf le 16-10-2011 à 23:12 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1718 (Trõll de Compèt')	Citer

J'envoie mon zhumain à l'IRL si certains veulent lui laisser quelques remarques et messages discrets.

Bon, sinon, tout comme quelques-uns, je ressens certaines choses qui ont été dites plus avant.

Je suis un TK. J'ai principalement été un TK solitaire, chassant mes cibles seules (pas tout le temps, je ne suis pas 100% autiste). Il y a fort longtemps, il n'y avait pas (ou très peu) de groupes organisés de TK. Il existait des alliances temporaires (petits groupes se formant pour un temps donné), ou des petits groupes soudés, mais pas des grands rassemblements organisés.

En face, il y avait beaucoup de groupes MK organisés et un poignée de groupes ATK, mais extrêmement puissants (maintenant, quand on croise ces anciens groupes, on y prête aucune attention, on ne s'en méfie même pas).

Ainsi, il était agréable d'appartenir à la tranche "rebelle" du TvT. La tranche qui était rejetée. Et c'était un véritable défi de chasser du troll et d'essayer autant se faire que peut de fuir ou de combattre efficacement un ATK qui vous avez pris pour cible.

Maintenant, tout s'est inversé. Les groupes TK sont organisés, font du commerce, de l'EM. Ils sont équipés. Il sont suffisamment bien organisés pour que seul un autre groupe TK puisse contrer une attaque correctement ou rivaliser avec eux. Les ATK eux se cachent, sont devenus solitaires ou changent de voix. Les ATK sont devenus la minorité rebelle du TVT.

Avant, en étant TK solitaire, je faisais parti de la minorité rejetée. Mais c'était avant car les temps ont changé. J'aime bien me ranger du côté de la minorité. Que voulez-vous, je suis un rebelle.

#. Message de Groniev le 16-10-2011 à 23:45	32629 - GRONIEV (Skrim 60) - Tunga -
Pays: France Inscrit le : 10-05-2004 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

"Avant j'étais TK... mais ça c'était avant !"

Krys t'a offert des lunettes ?

#. Message de Schtroumpf le 17-10-2011 à 07:50 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1718 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Groniev @ 16-10-2011 à 23:45
"Avant j'étais TK... mais ça c'était avant !"

Krys t'a offert des lunettes ?

Non, plutôt un libre arbitre.

#. Message de Ryshoox le 17-10-2011 à 11:31	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Des joueurs motivés, il y en a !!! Ne perdez pas espoir

Chez nous, on se fout d'être TK ou ATK, ce qui compte, c'est d'être dans le contre-pouvoir !

Bon, on est pas encore assez gros, ni très bien équipé, mais on essaye d'optimiser pour arranger ca !

rX, croyez en la nouvelle génération !

#. Message de Canopée le 17-10-2011 à 11:36 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par Ryshoox @ 17-10-2011 à 11:31

Chez nous, on se fout d'être TK ou ATK,

Donc vous n'êtes pas ATK.

Posté par Ryshoox @ 17-10-2011 à 11:31

on essaye d'optimiser pour arranger ca !

Et vous n'en prenez pas le chemin là.

Sérieusement, là base de l'ATK c'est de ne pas gagner de px, et de vraiment vouloir être ATK.

#. Message de Ryshoox le 17-10-2011 à 11:38	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Canopée @ 17-10-2011 à 11:36

Sérieusement, là base de l'ATK c'est de ne pas gagner de px, et de vraiment vouloir être ATK.

La base d'ATK, c'est d'etre capable de se battre contre les TKs.

Etape 1: grossir
Etape 2: taper

#. Message de Raistlin le 18-10-2011 à 08:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Etape 1: grossir
Etape 2: taper

j'aurais dit
Etape 1 : taper contre les trolls de son niveau, ce qui fait grandir
Etape 2 : continuer à taper contre les trolls de son niveau tout en grandissant

Le Hall ne commence pas au lvl 60, y'a du méchant (ou du gentil suivant ton bord) à tous les niveaux

LanFz j'ai pas compris ton post, si t'as 5 minutes pour m'envoyer un PM je suis preneur

Raistlin

#. Message de LanFz le 18-10-2011 à 09:52	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4112 (Djinn Tonique)	Citer

y'avait pas grand chose à comprendre en fait... j'essaie de détendre l'atmosphère un peu c'est tout. Certes à ma façon donc un peu provocatrice.

J'ai mon avis sur le débat en cours, mais je crains qu'il ne plaise pas à la majorité des gens qui poste ici. Pour la simple et bonne raison qu'en 4 pages il y a déjà eu l'amalgame : TK = Damnés.

Comme si tout le mal venait de nous... comme si en créant un post pareil et en dénonçant/crachant sur une seule guilde vous alliez provoqué chez elle un soudain revirement de situation ou une prise de conscience... ( En général cela ne provoque que le sentiment contraire... c'est en se sentant injustement agressés et stigmatisés que les gens se resserrent et durcissent leur position )

Tu crois sincèrement qu'une scission de nos membres changerait quelque chose ? Ben ça a déjà été fait, la ST a été créée, alors certes on se met pas sur la Gueule, mais depuis on a jamais chassé ensemble, et à ce que je lis vous ne l'aviez même pas remarqué et cela n'a rien changé à la "problématique" principale qui est le manque flagrant de force d'opposition à 20 trolls...

Bref... j'irais pas plus loin, mais j'en pense beaucoup plus.

#. Message de Raistlin le 18-10-2011 à 10:13 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Pour la simple et bonne raison qu'en 4 pages il y a déjà eu l'amalgame : TK = Damnés.

je n'ai pas eu cette impression. Par contre il y a eu indication que vous étiez la plus grosse guilde TK et la plus efficace, ce qu'à mon avis vous auriez du mal à nier (d'autant que vous arrêtez pas de le dire sur d'autre posts que vous êtes les meilleurs).

Je n'ai pas eu l'impression que vous soyez stigmatisés ou qu'on vous crache dessus. On constate juste une surpuissance par rapport à l'opposition qui pourrait vous être opposée

Tu crois sincèrement qu'une scission de nos membres changerait quelque chose ? Ben ça a déjà été fait, la ST a été créée, alors certes on se met pas sur la Gueule, mais depuis on a jamais chassé ensemble,

ben oui, c'est un peu ce que je dis : au lieu d'une guilde sursurpuissante, vous avez créé deux guildes surpuissantes. C'est effectivement une bonne chose, mais c'est un premier pas : il n'y a toujours pas d'opposition (à part ponctuellement) ni à l'une ni à l'autre.

et cela n'a rien changé à la "problématique" principale qui est le manque flagrant de force d'opposition à 20 trolls...

C'est un peu ce que cherche Schtroumpf, tu remarqueras (vu que c'est l'idée initiale de son post : trouver un groupe de trolls qui pourrait faire de l'ATK tout le temps pour créer un contrepoids à ceux qui font du TK tout le temps).

Raistlin, moi j'aimerais bien que le GPTMH soit un ennemi des damnés et des ST, ça serait fun, mais Neit il vous aime trop pour ça.

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