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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

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#. Message de Enquêteur 18 le 16-09-2008 à 23:14
  [MH Team]
59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France  Inscrit le : 09-09-2008  Messages: 115 (Golem Costaud)
Pourriez vous arrêter avec les tons condescendants, moqueurs, hautains, ironiques? Car je suis E18, censément 2 fois plus méchant que E9. Or il me semble qu'il y a déjà eu des trolls désactivés pour mauvais comportements sur le forum. Un jugement a déjà été fait, nul besoin d'en remettre une couche. Donc les donneurs de leçons, s'il vous plait, arrêtez. Surtout pour mettre du +1 ou ressasser vos litanies. Ça va forcemment faire dégénérer la discussion que j'ai moi même engagé ici. Alors gardez les commentaires acides pour ailleurs sinon je sévis. On est entre adultes, on joue à un jeu, le forum n'est pas un exutoire.

Merci d'avance,

Enquêteur 18.

#. Message de Faux Enqueteur15 le 16-09-2008 à 23:16
Pays: Antarctica  Inscrit le : 15-07-2008  Messages: 88 (Momie Baveuse)
Le compte de cet utilisateur a été verrouillé. Ses messages sont automatiquement modérés.

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L'équipe MountyHall


#. Message de Faux Enqueteur15 le 16-09-2008 à 23:17
Pays: Antarctica  Inscrit le : 15-07-2008  Messages: 88 (Momie Baveuse)
Le compte de cet utilisateur a été verrouillé. Ses messages sont automatiquement modérés.

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L'équipe MountyHall


#. Message de Spinoza le 16-09-2008 à 23:19
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23207 (Carmine Explosif)
Il est un peu meilleur en comm faut croire .

C'dommage ça degenere maintenant, pour une fois ça partait bien.

#. Message de Lierre le 16-09-2008 à 23:31
24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2761 (Djinn Tonique)

J'ai du aussi décevoir et j'en suis conscient, j'ai bien sauté dedans, mais il aurait fallu nous remettre DANS LE DROIT CHEMIN simplement mon coco. Je pense que c'était jouable nous connaissant!

Je ne viens pas pour changer la réalité. Je pourrais sûrement aussi prouver que je ne pense pas être resté 14 jours dans le bain, mais j'ai mieux à faire de mon temps.

Je veux juste que vous compreniez pour moi ou pour d'autres qu'un avertissement SE DOIT d'être donné avant d'infliger des sanctions telles. Et ce, il me semble, encore plus vis à vis de gens que j'estime d'avance. C'est tout, on peut tous faire des erreurs, mais pas besoin d'exagérer pour la faire comprendre, encore plus de la sorte.


#. Message de yannou le 16-09-2008 à 23:33
1231 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-09-2002  Messages: 1498 (Trõll de Compèt')
Quote: Posté par Thrall @ 16-09-2008 à 22:41

PS : ceci dit on ne peut pas mettre tout le monde dans le meme panier, par exemple le morg si j'etais le DM je l'aurais deja supprimer sans demander l'avis a qui que ce soit.... Bref lol, première et derniere intervention de ma part!
et M2 il te sniiiiiiiiipe... trop relou ce système de snip manuel
by M2

#. Message de cicatrace le 16-09-2008 à 23:44
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)
En général, je pense qu'aucun d'entre nous ne remet en cause la sanction. Ce qu'on aime pas c'est se faire rajouter de nouvelles sanctions par dessus quand on revient. C'est bel et bien une deuxième sanction. C'est comme si en sortant de prison on me disait "Tiens, en plus, t'as une amende de 3000 Euros, mais désolé on avait oublié de t'en parler durant le procès."

La baisse de RM me semble logique puisque c'est ça qui cause problème, ce que je critique c'est la manière de faire surtout sachant que nous sommes les premiers à avoir été pris depuis la refonte de l'application de cette règle sans avoir été prévenus.

TTR  --> On sait bien que quand tu fais un bain de RM s'en est pas un et que t'es un ange Ça ne sert à rien de relancer la même polémique qui n'est pas du tout constructive. Si des posts ont été créés publiquement, je pense que c'est à cause du manque de dispo des enquêteurs que nous avons interprétés comme un refus de communication... C'est bien beau de dire que la baisse de RM était prévue au départ, mais ils n'en n'ont jamais parlés avant!

Boumboum --> Le DM n'a pas à entrer dans un débat. S'il déclare que les bains sont des abus, alors tout le monde le saura tôt ou tard. Dans notre cas ça a été déclaré après notre sanction. Anciens règlements mais nouvelle application.

Thrall --> L'ensemble de notre oeuvre mérite qu'on soit punis? Nous connais-tu suffisament pour dire ça? Désolé de m'être amusé à monter mon troll vraiment... À te lire, on dirait que grossir vite (ou être optimisateur) c'est super gênant pour les autres, mais se promener en chargeant en tuant des centaines de trollinets en -1 comme Djak a fait, ça ça va!

Vivalzar --> Je pourrais en dénnoncer des centaines qui ont faits des bains de RM. Mais les enquêteurs n'ont pas de preuves puisque ça fait trop longtemps. Comme tu peux le voir, ils n'ont même pas les outils pour voir ce qui s'est passé il y a moin de 3 mois ^^ De toute façon, à quoi bon sanctionner quand on peut PRÉVENIR et INFORMER les joueurs de ce qui est abusé ou pas.

À tous: Essayons d'être constructif pour améliorer le futur du jeu et la communication entre joueurs/enquêteurs.

Cica



#. Message de yannou le 16-09-2008 à 23:50
1231 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-09-2002  Messages: 1498 (Trõll de Compèt')
et TTR je me le suis fait en un cumul, même pas eu besoin de trimul d'abord...

#. Message de Crocc le 17-09-2008 à 00:08
91516 - Croccinel (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 24-11-2007  Messages: 300 (Golem Costaud)
Topic impressionnant quand on est un petit troll qui s'est déjà fait prendre une fois par la patrouille des enquêteurs pour TS non déclaré.

Sérieusement, ce topic est hallucinant à tout point de vue : irrespect, ironie, agressivité, mauvaise fois, incompréhension...

Sinon cicatrace a raison : il faut augmenter la COM.

#. Message de Cook le 17-09-2008 à 00:50
4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 01-04-2003  Messages: 2013 (Djinn Tonique)

la COMmission? de qui?

sinon, pas envie de polémiquer sur le problème...

mais les enquêteurs ne pourraient pas se pencher sur les cas de trolls ayant des MM/RM pures avec un seuil supérieur à 200*niveau (ou un autre facteur... perso j'ai choisi celui-la parce que un facteur de 100 pour la RM et 150 pour la MM sont atteignables sans faire de bains)? parce que maintenant que tout le monde est au courant que ces bains sont proscrits... il faudrait quand même ramener dans des valeurs plus raisonnables ceux qui ont manifestement pu profiter plus que de raisonnable de ces bains de RM...


#. Message de cicatrace le 17-09-2008 à 00:56
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)
Pas mal comme idée ça! Plus de 150 de RM par niveau c'est évident qu'il y a eu des bains un jour ou l'autre... Y'a aucun autre moyen possible d'avoir autant de RM.

Cica

#. Message de aragorn le 17-09-2008 à 07:06
  [Ami de MountyHall]
7867 - Aragorn (Skrim 60)
- L'empire des loups -
Pays: France  Inscrit le : 08-03-2003  Messages: 3664 (Djinn Tonique)
Quote: Posté par Cook @ 17-09-2008 à 00:50

la COMmission? de qui?

sinon, pas envie de polémiquer sur le problème...

mais les enquêteurs ne pourraient pas se pencher sur les cas de trolls ayant des MM/RM pures avec un seuil supérieur à 200*niveau (ou un autre facteur... perso j'ai choisi celui-la parce que un facteur de 100 pour la RM et 150 pour la MM sont atteignables sans faire de bains)? parce que maintenant que tout le monde est au courant que ces bains sont proscrits... il faudrait quand même ramener dans des valeurs plus raisonnables ceux qui ont manifestement pu profiter plus que de raisonnable de ces bains de RM...


Pas mal comme idée, mais un truc un peu plus savant avec le temps pour passer le niveau pris aussi en compte.

Minus t'inquiete pas, la team va t'enlever les 60 de RM et va te mettre 2 mois de suspension, et on verra ton état d'esprit après. Tu diras que tu savais pas et que c'est pas approprié.

Je pense sincèrement que si l'équipe a le temps de s'occuper des grosses RM je me sentirai sur un point d'équité et ma sanction ne me dérangerai à ce moment plus.

Aragorn soit pareille pour tout le monde soit ca va pas.



#. Message de troll-tou-risk le 17-09-2008 à 07:16
25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60)
- L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France  Inscrit le : 17-03-2004  Messages: 8921 (Hydre Fumante)
Quote: Posté par yannou @ 16-09-2008 à 23:50
et TTR je me le suis fait en un cumul, même pas eu besoin de trimul d'abord...
Ah ouais...saleté de Pogo...tout ca parce que j'ai soigné un Trollo la veille, cette erreur !


#. Message de Agulla le 17-09-2008 à 08:45
77514 - Agulla (Tomawak 43)
- Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne)  Inscrit le : 27-04-2006  Messages: 2369 (Djinn Tonique)
Quote: Posté par cicatrace @ 17-09-2008 à 00:56
Pas mal comme idée ça! Plus de 150 de RM par niveau c'est évident qu'il y a eu des bains un jour ou l'autre... Y'a aucun autre moyen possible d'avoir autant de RM.

Cica

Je ne suis pas contre le fond de l'idée mais comme tu le souligne dans un autre post (a moins que ce ne soit Raistlin ou Tilk, a vrai dire je ne sais plus) calculer la MM/RM par niveau n'a aucune valeur car des morts répétées dans le niveau ou un ralentissement dûe à l'ex-commerce en PX fausse grandement ces valeurs.

Un calcul en MM/RM par jour d'existence (ou par mois ça revient au même) est quand même beaucoup plus représentatif non?

Gagner 60 de MM (120 au total) au niveau 3 c'est 40 de MM/niveau, mais si on regarde en temps (20 jours pour le niveau 3) c'est 90 MM/mois
Gagner 200 de MM (2000 au total) au niveau 20 c'est 100 de MM/niveau, en temps (50 jours) c'est 120 MM/mois

A mon niveau j'ai bien une courbe à en gros 100 MM/niveau mais si on prend mon niveau 29, j'ai gagné 350 de MM en 45 jours soit plus de 230 MM/mois simplement en utilisant mon sort de race et quelques autres (Telek, IdT).

Au minimum avec 2 sorts de race par jour (sans compter les 2 autres PA mais ca fait une moyenne sur les ratés) on gagne minimum 10 de MM/jour soit 300 MM/mois.

Perso je serais plus pour une vérification de ceux qui sont à plus de 450 MM/mois que quelque chose tablé sur le niveau.

Pour la RM je n'ai pas de "limite" a proposer, car n'étant pas tank, je n'ai pas d'idée de courbe de progression "moyenne"

PS: Je pourrais d'ailleurs fournir des "courbes" de progression de différents trolls, sans préciser leur numéro, simplement en donnant leur style de jeu.

#. Message de Raistlin le 17-09-2008 à 08:45
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26835 (Demi-Dieu)
(de Cicatrace)
De toute façon, à quoi bon sanctionner quand on peut PRÉVENIR et INFORMER les joueurs de ce qui est abusé ou pas.
Tu poses une excellente question. Il se trouve qu'apparemment, personne dans la team (des dev au moins) n'a une mentalité de powergamer, puisqu'ils ne peuvent pas (ou ne veulent pas) imaginer toutes les dérives des trucs qui sont (à la base) fait pour renforcer l'intérêt du jeu (nouvelles bestioles, nouveaux pouvoirs, nouvelles comps)...
le powergaming, c'est aussi un état d'esprit, que tout le monde n'a pas. moi chuis pour la création d'un poste [MH Team] Consultant en PowerGaming regroupant les quelques gros bourrins, qui feraient ce qu'ils font en jeu, mais avec le troll de test, et de manière officielle, histoire d'éviter de le faire en jeu et de se faire taper sur les doigts. Ca permettrait d'avoir du préventif et de coincer certaines dérives au niveau du dev.

Raistlin

#. Message de cicatrace le 17-09-2008 à 09:17
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)
Raistlin --> Moi je commencerais par supprimer les trous de météorites, qui ne semblent pas apporter grand chose de bon au Gameplay de MH. En gros, soit ils créent des bugs/failles, soit ils tuent des trolls qui ont oubliés de regarder où ils mettaient les pieds... Rien de bien utile pour qui que ce soit, à mon avis.

Ton idée est pas mal, ça serait un peu comme des testeurs de jeux quoi. Mais ça ne veut pas dire que des optimisateurs peuvent trouver toutes les failles... Souvent, quand un testeur de jeu trouve un "Glitch" ou un bug, c'est par chance. On en est la preuve: quand on est allés sur le nid de bouj'dlas, on ne savait pas qu'ils ne bougaient pas et encore moin qu'ils ne tappaient pas, on savait juste qu'ils étaient tombés dans le fond du trou.

Agulla --> Tu as raison, compter par niveau ne ferait aucun sens. C'est plutot par RM/mois qu'il faudrait compter en effet. Mais reste encore à définir à partir de combien par mois une RM est concidérée comme abusée. La MM, comme c'est limité par le nombre de PAs je ne crois pas qu'il y en ait beaucoup des abusives... Enfin, certains ont peut-être profités du bug de FA qui donnait plein de MM. C'est le seul truc qui pourrait avoir débalancé la MM je crois.

TTR et Morg --> Vos cumuls et vos sacros lors du dernier pogo c'est complètement hors-sujet. Vous devriez règler ça en duel, mais ailleurs qu'ici

Aragorn --> Évite de répondre à Minus quand il ne dit rien de constructif, tu risques de le faire poster encore plus... Je n'ai pas envie qu'il se répète encore une fois: "Vous avez rendus la moitier du hall inutile avec votre 1500 de RM".

Cica

#. Message de Spinoza le 17-09-2008 à 10:31
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23207 (Carmine Explosif)
Pour les "abus" vraiment visible de RM, je pense que statistiquement ça doit se voir ( par exemple c'est flagrant dans les SuperTrolls ).

#. Message de Corwin le 17-09-2008 à 10:33
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)
Eh bin... heureusement que je ne suis plus trop le forum...
Ca aurait charclé sévère face à la bêtise ordinaire et l'égotisme borné.



Corwin, à base de belles généralisations, n'est-ce pas ara-"TOUS les trolls auraient aimé être à notre place"-gorn ?

#. Message de Modérateur1 le 17-09-2008 à 11:02
  [MH Team]
Pays: Derrière toi  Inscrit le : 06-10-2006  Messages: 221 (Golem Costaud)

Bon je cloture.

Ll'idée initiale de la discussion est passée : les gens sont au courant qu'il ne faut pas faire de bains, d'utiliser des failles/bug d'IA, de ne pas rapporter de bugs sur le forum.

Pour les sanctionnés, si vous avez besoin de parler avec les enquêteurs, vous pouvez le faire en privé sans aucun problème.

Pour tous ceux qui proposent des idées d'innovations, je vous invite à ouvrir des discussions sur les forums associées afin d'améliorer la discussion.

Pour les personnes ayant eu des tons dépassant les limites de la charte, nous (les modos) nous réservons le droit de prendre des sanctions au niveau du forum.

M1

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