Quote: Posté par gromlebourin @ 15-02-2022 à 10:53

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Salut Vlad,

Rapide réponse à tes suggestions :

• Robe de mage : Arm : 0/+3 et RM : +20% c'est vraiment faiblard, personnellement j'évalue 1 pt d'armure magique à 2 pts d'armure physique mais ça ne suffit pas à en faire quelque chose de très intéressant défensivement. Un fan de MM privilégierait une cuirasse d'ossement, j'avais hésité à l'ajouter à la liste car pour moi en dessous de l'armure de bois, mais je la rajoute.
• Pagne en cuir : esquive et RM plus faible que la culotte, ça ne me semble pas intéressant lorsqu'on prévoit de porter plein de Sable. C'est pas inintéressant en soi mais c'est pas opti, et la demande en items est suffisamment faible pour faire la fine bouche.
  
• Bâtons de Parade : Même constat. Un combo filet + targe monotemplatés fait mieux qu'un bâton monotemplaté, donc pas opti non plus.
• Baton de mage :  un combo lame en os et grimoire Duellistes donne +8 en attaque magique et +3 en dégat magique, contre +10 et -2 pour un baton Duelliste, ça me semble très cher payé les 2 pts d'attaque supplémentaires.
• Jambière en os : pas non plus convaincu, -2 d'armure pour 10% de MM je pense que le publique sera très limité.

Grom

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Quote: Posté par chaton666 @ 16-02-2022 à 20:52

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La lame d'obsi a été revue donc elle n'a plus que 3 templates. L'usure est redevenue logique donc mon cher gdg tu es riches 😜.

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Quote: Posté par gromlebourin @ 15-02-2022 à 02:50

Les casques intéressants [3 templates max]

Chapeau pointu : Esq : +3 | MM : +10% (5 min)
+ : la nouvelle référence pour les esquiveurs

Pas d'accord, il s'agit d'un casque sympa pour les toms, c'es tout. A la limite les skrims hypno mais pas de RM donc pas bcp de trolls qui esquivent. Casque de transition.

Lorgnons en mithril : Att : 0/+3 | Vue : +1 (1.5 min)
+ : une alternative intéressante à la couronne de cristal pour les kastars vampi
j'aurai plutôt dit les toms.

Couronne d'obsidienne : Reg : -1 | Arm : +1/+2 (10min)
+ : une alternative très solide au heaume mithril qui offre de l'armure magique. Bénéficie des réformes en cours sur l'usure.
Pas de RM, l armure magique ne fait pas tout. il y a des ajouts pour palier à cela.

Casque à pointes en mithril : Att : +1 | Deg : +1 | Arm : +3 | Vue : -1 (6.5 min)
= : toujours le casque de référence pour les bourrins. Marché saturé pour le non-mithril.

Heaume en mithril : Att : -1 | Arm : +4 | Vue : -2 | RM : +20% ) (10 min)
=/- : toujours un bon casque pour les tanks, moins hégémonique qu'avant car de nouvelles options et concurrencé sur son créneau par la couronne d'obsi. La RM devra être roche du luxe pourra faire la différence.
Le top du top pour la plupart des trolls.

Couronne de Cristal : Esq : -1 | Deg : +0/+1 | Arm : 0/-1 | Vue : +3 | (10 min)
= : souffre de la concurrence nouvelle avec les lorgnons, mais reste une référence pour les toms projo notamment (c'était quasiment sont seul public jusqu'à maintenant).

Les talismans intéressants [3 templates max]

Gorgeron en métal en mithril : Reg: -1 | Armure : +3 | RM : +20% (2.5 min)
+ : un choix défensif désormais intéressant.

Pendentif incandescent : Att : + 0/-1 | Deg : +0/-1 | Esq +3 | RM : +20% | MM : +20% (2.5 min)
+ : la nouvelle référence pour les esquiveurs
les deux talismans ci dessus, manquent de MM et de RM ce sont pour moi des talismans de transition. quand tu vois l'effet des pouvoirs fulls sur les trolls...je ne préconise aucun de ces deux talismans de manière définitive.

ils n'apportent q'1D d'armure naturelle et 1D d'esquive largement compensable pour 1 investissement léger.

Œil de sang : ATT : +0/+1 | DEG : +0/+2 | PV : -5 | MM : +20 %
++ : de quoi faire oublier le torque à un mago offensif
bon sur ce coup, pas de discussion  mais seulement pour les toms.

Talisman d'obsidienne : Att : +1 | Deg : +2 | Reg : -4 |RM : +40% | MM +40% (3 min)
= : toujours le talisman de référence pour les bourrins


Torque de pierre : Reg : -2 | RM +40% | MM +40% (3 min)
- : souffre de la concurrence nouvelle avec l'oeil de sang (mago offensifs) et le gorgeron en métal (mago défensifs et tanks). Perd son hégémonie.
pas d'accord tu t'en doutes. Gain de RM et de MM suffisant pour être toujours devant et LARGEMENT. Seul les toms basculeront sur l oeil de sang. Le gorgeron reste un talisman de transition.

Les armures intéressantes [4 templates max sauf armure de plate et armure d'anneaux]

Culotte en cuir : Esq : +5 | RM : +120 (3 min)
+ : la nouvelle référence pour les esquiveurs.
OK mais public restreint.

Cuir bouilli : Esq : +1 | Arm : +8 | RM : +40% (20 min)
+ : une nouvelle option crédible avec un poids très faible et une bonne armure mais au prix d'une RM vraiment faiblarde
Armure de transition

Armure de bois : Esq : -3 | Arm : +6 | PV : +15 | RM : +100% (40 min)
+ : public limité aux magos explo principalement, mais public tout de même.

Cuirasse d'ossements : Esq -3 | Arm +6 | RM +100% | MM +40% (40 min)

+ : même caractéristiques que l'armure de bois mais avec un boost sur la MM, public restreint.

Public Tom surement très intéressé.

Armure de pierre : Esq : -6 | Arm : +12 | Reg : +3 | RM : +150% (75 min)
+ : un poids revu à la baisse et un bonus de régénération couplé à la plus grosse armure et à une grosse RM, ce qui en fait un très bon choix pour les tanks.
Mouais... ca reste lourd pour 3 de regen et 4 d' armure. Reste en dessous de l'AA.

Armure d'anneaux en mithril : Esq : -8 | Arm : +8 | RM : +180% (40 min) [2 templates max]
= : toujours une référence. point final


Armure de plates en mithril : Esq : -2 | Arm : +10 | RM : +100% (50 min) [2 templates max]
= : toujours une référence, mais désormais concurrencée par le cuir bouilli, plus léger sur son segment et qui accepte plus de templates.
Pas d'accord..ca reste le must pour le TvT et les bourrins

Les armes à 1 main [3 templates max]

Grosse racine : Esq : -1 | Arm : +2 | RM : +10% | PV : +5 (20min)
++ : une alternative très intéressante au gantelet qui offre un bonus de RM et des PV. Mais très lourde.

Gourdin : Att : +2 | Esq : -2 | Deg +5 (13min)
+ : une alternative bourrine crédible au B&C mithril. Un marché pléthorique.


Lame en os : Att : 0/+2 | Deg : 0/+2 | MM : +10% (8 min)
++ : LA nouvelle référence pour mago offensif.
d'accord.

Filet : Att 0/-1 |Esq +5 | Deg 0/-1 (10min)
+ : la nouvelle référence pour les esquiveurs.
Ca se comprend mais ce se discute car pas d'armure..

Boulet et chaîne en mithril : Att : -1 | Deg : +5 (7.5 min)
- : souffre de la concurrence avec le gourdin. Perd son hégémonie d'arme à une main pour bourrin.


Gantelet en mithril : Att : -2 | Esq : +1 | Deg : +1 | Arm : +2 (4 min)
- : Souffre de la concurrence avec la grosse racine et la lame en os. Perd son hégémonie d'arme à une main pour mago. Marché saturé pour le non-mithril.  mais plus léger et plus équilibré. 1D d esquive en plus par rapport la GR. c'est l arme de base.

Lame d'obsidienne : Att : +3 | Deg : +7 | Reg : -3 |RM -30% | MM -10% (20 min)
+ : une revalorisation intéressante pour l'arme à 1 main la plus bourrine. Bénéficie des réformes en cours sur l'usure.

Les armes à 2 mains intéressantes [6 templates max]

Grosse stalagmite : Att : -20 | Esq -15 | Deg +28 | Vue -4 (90 min)
+ : une réduction de poids intéressante pour l'arme bourrine absolue.

Hache de guerre en os : Att : 0/-2 | Deg : 0/+6 | MM +30% (25 min)
+ : une alternative crédible au combo lame en os + grimoire. Un public à priori restreint aux toms projo et duraks rafaleurs.
OK

Menhir : ATT : -4 | ESQ : -5 | VUE : -3 | Armure : +10 | RM : +40 % (50 min)
+ : une alternative crédible au combo gantelet/grosse racine + grosse porte. Un public très limité de boites de conserve.
qui est ce qui joue encore un troll boite de conserve?

Hallerbarde en mithril : Att : -5 | Deg : +12 (30 min)
= : une valeur sûre

Les boucliers intéressants [3 templates max]

Targe : Att : +1 | Esq : +3 (5min)
+ : la nouvelle référence pour les esquiveurs.

Bouclier à pointes en mithril : Att : +1 | Esq : -1 | Deg : +1 | Arm : +4 (17 min)
= : toujours le bouclier de référence pour les bourrins.

Gros'porte en mithril : Arm : +5 | RM +20% (25 min)
= : toujours le bouclier de référence pour les tanks

Grimoire : Att : 0/+2 | Deg : 0/+1 | MM +10% (25 min)
+ : un gain de poids qui rend plus intéressant ce bouclier pour magos offensifs

Les jambières intéressantes [3 templates max]

Bottes : Esq +3 (5min)
+ : toujours une référence pour les esquiveurs.

Souliers dorés : Esq : -1 | Arm +1/+2 (10min)
+ : une alternative crédible au JMM qui offre de l'armure magique.
mais pas de RM

Jambières en métal en mithril : Esq : -1 | Arm : +4 | RM +10% (12.5 min)

le must comme toujours

Merci pour ton retour . Assez d'accord avec TF dans l'ensemble.

Quote: Posté par guntar @ 19-02-2022 à 15:19

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Quote: Posté par gromlebourin @ 15-02-2022 à 02:50

Les casques intéressants [3 templates max]

Chapeau pointu : Esq : +3 | MM : +10% (5 min)
+ : la nouvelle référence pour les esquiveurs
Pas d'accord, il s'agit d'un casque sympa pour les toms, c'es tout. A la limite les skrims hypno mais pas de RM donc pas bcp de trolls qui esquivent. Casque de transition.
Pas d'accord ! Je suis sûr qu'il existe un public de pures danseuses qui en porteront.

Lorgnons en mithril : Att : 0/+3 | Vue : +1 (1.5 min)
+ : une alternative intéressante à la couronne de cristal pour les kastars vampi
j'aurai plutôt dit les toms.
Pour moi les toms privilégieront plutôt la couronne de cristal qui donne des bonus de vue et de dégâts.

Couronne d'obsidienne : Reg : -1 | Arm : +1/+2 (10min)
+ : une alternative très solide au heaume mithril qui offre de l'armure magique. Bénéficie des réformes en cours sur l'usure.
Pas de RM, l armure magique ne fait pas tout. il y a des ajouts pour palier à cela.
GK vient d'ajouter de la RM sur cette pièce d'équipement justement ! Je mets à jour le post initial. Bref c'est d'autant plus portable maintenant.

Casque à pointes en mithril : Att : +1 | Deg : +1 | Arm : +3 | Vue : -1 (6.5 min)
= : toujours le casque de référence pour les bourrins. Marché saturé pour le non-mithril.

Heaume en mithril : Att : -1 | Arm : +4 | Vue : -2 | RM : +20% ) (10 min)
=/- : toujours un bon casque pour les tanks, moins hégémonique qu'avant car de nouvelles options et concurrencé sur son créneau par la couronne d'obsi. La RM devra être roche du luxe pourra faire la différence.
Le top du top pour la plupart des trolls.
Je continue à penser que certaines alternatives sont crédibles.

Couronne de Cristal : Esq : -1 | Deg : +0/+1 | Arm : 0/-1 | Vue : +3 | (10 min)
= : souffre de la concurrence nouvelle avec les lorgnons, mais reste une référence pour les toms projo notamment (c'était quasiment sont seul public jusqu'à maintenant).

Les talismans intéressants [3 templates max]

Gorgeron en métal en mithril : Reg: -1 | Armure : +3 | RM : +20% (2.5 min)
+ : un choix défensif désormais intéressant.

Pendentif incandescent : Att : + 0/-1 | Deg : +0/-1 | Esq +3 | RM : +20% | MM : +20% (2.5 min)
+ : la nouvelle référence pour les esquiveurs
les deux talismans ci dessus, manquent de MM et de RM ce sont pour moi des talismans de transition. quand tu vois l'effet des pouvoirs fulls sur les trolls...je ne préconise aucun de ces deux talismans de manière définitive.ils n'apportent q'1D d'armure naturelle et 1D d'esquive largement compensable pour 1 investissement léger.
Ces deux talismans apportent tout de même 20% de RM.. Entre 20% de RM et +3 d'armure ou +3 d'esquive, certains pourraient se laisser tenter. Mais le public est limité je l'admets bien volontiers.

Œil de sang : ATT : +0/+1 | DEG : +0/+2 | PV : -5 | MM : +20 %
++ : de quoi faire oublier le torque à un mago offensif
bon sur ce coup, pas de discussion  mais seulement pour les toms.
Assez d'accord avec toi sur ce coup.

Talisman d'obsidienne : Att : +1 | Deg : +2 | Reg : -4 |RM : +40% | MM +40% (3 min)
= : toujours le talisman de référence pour les bourrins


Torque de pierre : Reg : -2 | RM +40% | MM +40% (3 min)
- : souffre de la concurrence nouvelle avec l'oeil de sang (mago offensifs) et le gorgeron en métal (mago défensifs et tanks). Perd son hégémonie.
pas d'accord tu t'en doutes. Gain de RM et de MM suffisant pour être toujours devant et LARGEMENT. Seul les toms basculeront sur l oeil de sang. Le gorgeron reste un talisman de transition.
Je continue de penser que le gorgeron est une alternative crédible pour un tank.

Les armures intéressantes [4 templates max sauf armure de plate et armure d'anneaux]

Culotte en cuir : Esq : +5 | RM : +120 (3 min)
+ : la nouvelle référence pour les esquiveurs.
OK mais public restreint.

Cuir bouilli : Esq : +1 | Arm : +8 | RM : +40% (20 min)
+ : une nouvelle option crédible avec un poids très faible et une bonne armure mais au prix d'une RM vraiment faiblarde
Armure de transition
Comme dit TF, tu oublies que le cuir bouilli peut porter 4 templates avec un poids minimal, donc de quoi en faire une armure vraiment top.

Armure de bois : Esq : -3 | Arm : +6 | PV : +15 | RM : +100% (40 min)
+ : public limité aux magos explo principalement, mais public tout de même.

Cuirasse d'ossements : Esq -3 | Arm +6 | RM +100% | MM +40% (40 min)

+ : même caractéristiques que l'armure de bois mais avec un boost sur la MM, public restreint.

Public Tom surement très intéressé.

Pourquoi Tom uniquement ?

Armure de pierre : Esq : -6 | Arm : +12 | Reg : +3 | RM : +150% (75 min)
+ : un poids revu à la baisse et un bonus de régénération couplé à la plus grosse armure et à une grosse RM, ce qui en fait un très bon choix pour les tanks.
Mouais... ca reste lourd pour 3 de regen et 4 d' armure. Reste en dessous de l'AA.
Même réponse que pour le cuir : les stats de bases ne sont pas dégueux et ça peut porter 4 templates.

Armure d'anneaux en mithril : Esq : -8 | Arm : +8 | RM : +180% (40 min) [2 templates max]
= : toujours une référence. point final
je continue à penser que l'armure de pierre est une très belle alternative, cf. ci-dessus !

Armure de plates en mithril : Esq : -2 | Arm : +10 | RM : +100% (50 min) [2 templates max]
= : toujours une référence, mais désormais concurrencée par le cuir bouilli, plus léger sur son segment et qui accepte plus de templates.
Pas d'accord..ca reste le must pour le TvT et les bourrins
Moyennement d'accord pour les raisons évoquées plus haut.

Les armes à 1 main [3 templates max]

Grosse racine : Esq : -1 | Arm : +2 | RM : +10% | PV : +5 (20min)
++ : une alternative très intéressante au gantelet qui offre un bonus de RM et des PV. Mais très lourde.
C'est vrai que le poids n'est pas top.

Gourdin : Att : +2 | Esq : -2 | Deg +5 (13min)
+ : une alternative bourrine crédible au B&C mithril. Un marché pléthorique.

Lame en os : Att : 0/+2 | Deg : 0/+2 | MM : +10% (8 min)
++ : LA nouvelle référence pour mago offensif.
d'accord.

Filet : Att 0/-1 |Esq +5 | Deg 0/-1 (10min)
+ : la nouvelle référence pour les esquiveurs.
Ca se comprend mais ce se discute car pas d'armure..
Les equiveurs font souvent le choix de sacrifier l'armure (template Sable notamment).

Boulet et chaîne en mithril : Att : -1 | Deg : +5 (7.5 min)
- : souffre de la concurrence avec le gourdin. Perd son hégémonie d'arme à une main pour bourrin.

Gantelet en mithril : Att : -2 | Esq : +1 | Deg : +1 | Arm : +2 (4 min)
- : Souffre de la concurrence avec la grosse racine et la lame en os. Perd son hégémonie d'arme à une main pour mago. Marché saturé pour le non-mithril.  mais plus léger et plus équilibré. 1D d esquive en plus par rapport la GR. c'est l arme de base.
+2 d'esquive donc plutôt 1/2D . Le bonus de RM et de PV rend quand même la grosse racine très sexy.

Lame d'obsidienne : Att : +3 | Deg : +7 | Reg : -3 |RM -30% | MM -10% (20 min)
+ : une revalorisation intéressante pour l'arme à 1 main la plus bourrine. Bénéficie des réformes en cours sur l'usure.

Les armes à 2 mains intéressantes [6 templates max]

Grosse stalagmite : Att : -20 | Esq -15 | Deg +28 | Vue -4 (90 min)
+ : une réduction de poids intéressante pour l'arme bourrine absolue.

Hache de guerre en os : Att : 0/-2 | Deg : 0/+6 | MM +30% (25 min)
+ : une alternative crédible au combo lame en os + grimoire. Un public à priori restreint aux toms projo et duraks rafaleurs.
OK

Menhir : ATT : -4 | ESQ : -5 | VUE : -3 | Armure : +10 | RM : +40 % (50 min)
+ : une alternative crédible au combo gantelet/grosse racine + grosse porte. Un public très limité de boites de conserve.
qui est ce qui joue encore un troll boite de conserve?
C'est vrai, d'accord avec toi. Je vais éditer pour sortir cette item de ma liste.

Hallerbarde en mithril : Att : -5 | Deg : +12 (30 min)
= : une valeur sûre

Les boucliers intéressants [3 templates max]

Targe : Att : +1 | Esq : +3 (5min)
+ : la nouvelle référence pour les esquiveurs.

Bouclier à pointes en mithril : Att : +1 | Esq : -1 | Deg : +1 | Arm : +4 (17 min)
= : toujours le bouclier de référence pour les bourrins.

Gros'porte en mithril : Arm : +5 | RM +20% (25 min)
= : toujours le bouclier de référence pour les tanks

Grimoire : Att : 0/+2 | Deg : 0/+1 | MM +10% (25 min)
+ : un gain de poids qui rend plus intéressant ce bouclier pour magos offensifs

Les jambières intéressantes [3 templates max]

Bottes : Esq +3 (5min)
+ : toujours une référence pour les esquiveurs.

Souliers dorés : Esq : -1 | Arm +1/+2 (10min)
+ : une alternative crédible au JMM qui offre de l'armure magique.
mais pas de RM
L'armure magique c'est top aussi.

Jambières en métal en mithril : Esq : -1 | Arm : +4 | RM +10% (12.5 min)

le must comme toujours

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