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Crise en Belgique
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#. Message de Khalamarthur le 14-11-2007 à 18:31	6861 - Excalibur (Tomawak 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 02-12-2003 Messages: 754 (Shaï Epileptique)	Citer

Que pensent les Trõlls belges de ce qui se passe chez eux?
Etes-vous optimistes? La crise va-t-elle durer? Quels sont les risques? Pensez-vous qu'il peut en sortir quelque chose de bénéfique?
Dites-moi aussi s'il vous plaît ce que vous pensez de l'initiative de votre roi. Est-il sorti de son rôle comme je l'ai entendu? A-t-il eu raison?

Khalamar?

#. Message de Khalamarthur le 14-11-2007 à 18:32	6861 - Excalibur (Tomawak 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 02-12-2003 Messages: 754 (Shaï Epileptique)	Citer

(m'étais gourré de forum. désolé...)

#. Message de Avnohfir le 14-11-2007 à 19:35	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Moi aussi je suis curieux de savoir comment ça se passe vu depuis l'intérieur.

Vu d'ici on en parle de temps en temps, mais ça reste superficiel, on a du mal à se representer ce qui se passe là-bas...

#. Message de jplt le 14-11-2007 à 19:55	46344 - J'aime pas les Trolls (Tomawak 56) - Enfants de la Flamme -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 02-12-2006 Messages: 352 (Golem Costaud)	Citer

Bha en gros ... heu ... ben rien ...

Enfin si, les prix augmentent, le pouvoir d'achat diminue ...

Pendant ce temps la l'élite politique se dispute sur des affaires de gros sous de Bruxelleois dont peu de belges se préoccupe.

157 jours sans gouvernement, mais avons-nous besoin d'un gouvernement au fond ?

#. Message de Gandalf le 14-11-2007 à 23:43 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5866 (Hydre Fumante)	Citer

Disons qu'une grande partie de la classe politique flamande fleurte avec l'extreme droite et/ou le nationalisme (qui, il faut dire représente ensemble 37% de l'électorat flamand ce qui laisse peu de marge pour la formation d'un gouvernement entre démocrates de flandre.)
Du coup l'extrémisme wallon a un regain de vigueur inquiétante et gagne du terrain ce qui n'arrange rien

Le parlement flamand de Bruxelles a été tagué en disant "les flamands dehors" mais bon c'est une première alors que les inscriptions francophones taguées sont monnaie courante depuis des années

Et il ne se passe pas 3 jours sans que de nouvelles déclarations/provocation n'arrivent.

La dernièrement, 3 bourgmestres francophones de flandre élu a la majorité absolue ont été refusés dans leur fonction de bourgmestre par la région flamande pour usage du français dans les conseils communaux.
La région demande que ces communes proposent n'importe qui d'autres comme bourgmestre. sachant que pour certain de ces bourgmestres, ils ont été élu avec 40% des voix dans leur commune c'est un déni de démocratie.

De l'autre coté quand je lis sur les forums que tout les flamands sont des nazis c'est pas super malin non plus

Les extrémistes s'expriment violemment sur les forums pendant que la majorité silencieuse à tendance a rejoindre l'avis de ces opinions extrêmes
Certains croient que c'est la nièmes crises qui vas se résoudre comme les précédentes.
Je pense aussi que cela vas se résoudre mais pas comme précédemment

La flandre veux plus d'autonomie pour empêcher les francophone d'exercer leur culture francophone en flandre et veulent fixer la frontière linguistique définitivement et culturellement selon le droit du sol pseudo historique.

Et Les francophones veulent permettre a Bruxelles de s"étendre (forcément en flandre vu que c'est un ilot francophones en Flandre.) En parlant de droit des gens d'exercer leur culture ou qu'ils s'installent en Belgique.

Le point essentiel de la crise c'est que 100% des flamand ont voté contre 100% des wallons (sachant que la clé de répartition linguistique c'est 60% vivant en Flandre contre les 40% de francophones)
C'est inacceptable qu'une communauté enlève des droits a une autre communauté minoritaire sur base d'un vote forcément gagnant d'avance...
L'objectif c'est d'empêcher les francophones vivant en Flandre de voté pour des parlementaires de Bruxelles. ce qui revient de fait a leur imposer de voter pour des flamand lors des prochaines élections et surtout les obliger a devenir flamand.

Maintenant j'ai été dans les grandes lignes en essayant d'être objectif. c'est forcément pas le cas.
A coté de ça 70% des belges estiment être mal représenté par leur dirigeant que ce soit en Flandre en Wallonie ou a Bruxelles.

Edit j'espère que c'est plus clair après édition.

#. Message de Von Trollo le 15-11-2007 à 00:25	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Bientôt les histoires belges appartiendront au passé.

VT

#. Message de Gandalf le 15-11-2007 à 00:36 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5866 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis pas si défaitistes tant que tu engueules ton voisin tu ne lui tape pas dessus

j'ai d'excellent collègue néerlandophones avec qui je m'entend parfaitement.

Disons que on dois poser le débat
Tout ceux qui font dans la démagogie et dans le reactif vont y perdre des plumes a mon avis electoralement.

d'ici quelques jours si pas trop de réactions en se donnant le temps de réfléchir cela devrait relancer le débat dans l'esprit de nos parlementaires.

#. Message de Mazak le 15-11-2007 à 00:55	64445 - Mazak (Skrim 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

Y a un magasin wallon et un magasin flamand juste à côté l'un de l'autre. Sur la porte du magasin wallon y a une pancarte sur laquelle est écrit "Ici on parle français et néerlandais". Et sur la porte du magasin flamand, y a une pancarte sur laquelle est écrit "Ici on ne parle pas, on travaille".

...

Un peu d'humour n'a jamais fait de mal. Bon c'est vrai que je me posais la question aussi (sachant qu'une bonne partie des joueurs de MH est belge). Mais du coup, si les deux parties se séparent, le Roi n'existera plus, si?

Mazak Zobdarson

#. Message de Interlock le 15-11-2007 à 04:46	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

"Disons que on dois poser le débat
Tout ceux qui font dans la démagogie et dans le reactif vont y perdre des plumes a mon avis electoralement."

si seulement tu disais vrai, je trouve qu'actuellement dans beaucoup de pays, ce sont les recettes du succes showbizzo-mediato-politique . en tout cas ça tend a prendre de plus en plus d'importance

La belgique sur la carte ça a pas l'air bien grand, si il coupe le pays en deux va pas rester grand chose :s

Inter

#. Message de jplt le 15-11-2007 à 09:42	46344 - J'aime pas les Trolls (Tomawak 56) - Enfants de la Flamme -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 02-12-2006 Messages: 352 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Mazak @ 15-11-2007 à 00:55
Mais du coup, si les deux parties se séparent, le Roi n'existera plus, si?

Mazak Zobdarson

Je n'ai pas eu vent de projet de désintégration, donc il est probable qu'il existe encore.

Qu'il aie encore une légitimité politique ça par contre c'est pas sûr (mais l'entité Wallonie-Bruxelles pourrait très bien continuer à être une royauté).

#. Message de Kain[leGlouton] le 15-11-2007 à 12:42	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

C'est franchement dommage qu'on nous parle pas moins en france de notre petit leader maximo et plus de nos voisins belges, c'est quand meme bien plus interessant et vital pour nous, vu les echanges de population et de biens a la frontiere Belgique-Luxembourg-France.

En tout cas j'espere que ca va se resoudre sans tomber dans le nationalisme con, chez vous on en a deja assez de notre cote de la frontiere, d'ici a ce que vous votiez des lois pour repartir la population par test ADN, ca encouragerait les delires de notre cote de la frontiere...

#. Message de Dub le 15-11-2007 à 17:24	100051 - Dub (Tomawak 26)
Pays: France Inscrit le : 02-04-2007 Messages: 805 (Shaï Epileptique)	Citer

Français d'origine et installé en Belgique depuis 2 ans maintenant j'observe plus que je ne comprends ... (faut dire que je ne suis pas trop non plus)
Y a quand meme une chose qui m'a choqué c'est le nombre de politicien qu'il y a en Belgique c'est du delire
Y a certains ministres qui portent des titres tu sais meme pas à quoi ils servent mais ils sont là !
Apres pas etonnant que ce soit un beau bordel
Mais c'est vrai que d'un point de vue exterieur on sent bien une poussé des extremistes
exemple:
- en Flandres plus le droit d'afficher en Français
- les "communes à facilités" (comme il appelle ça en Belgique) communes à la frontière Wallone et Flamande ou cohabitent les Francophone et Neerlandophone au moment des votes comme en france les habitants reçoivent les programmes des candidats en Flamand et uniquement en Flamand ...

Dub qui pensait etre penard en Belgique

#. Message de thereaper le 15-11-2007 à 17:26	77922 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 15-03-2007 Messages: 54 (Momie Baveuse)	Citer

Yves Leterme a eu 800 000 voix en axant son discours politique sur la scission de Bruxelles-Halle-Vilvoorde. Si on ajoute 20 % de neerlandophones qui votent pour le vlaams belang (parti extrémiste flamand), ça fait beaucoup de flamands qui veulent se détacher progressivement des francophones.

Je pense que cette crise est plus grave que les précédentes. Les francophones ne veulent pas séparer le pays mais beaucoup commencent à en avoir marre. J'espère qu'on s'en sortira mais je suis assez pessimiste pour l'avenir du pays. On sera bientôt tous français

#. Message de Jspk le 15-11-2007 à 17:49	104352 - Selecta (Kastar 24) - Hall in WAN -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 594 (Shaï Epileptique)	Citer

Si on avait le droit de voter pour les flammands, et vice versa, y'aurais aucuns soucis...

#. Message de Le Mulet le 15-11-2007 à 19:48	83582 - Le Mulet (Durakuir 34) - SACROTEURS SANS FRONTIÈRES -
Pays: France Inscrit le : 14-11-2006 Messages: 918 (Shaï Epileptique)	Citer

Hmm, il me semble avoir entendu qu'un grand pourcentage de wallons serait pour l'initiative de rattacher la Belgique "wallone" à la France, en cas de scission avec la Belgique "flamande".

Enfin, c'est peut-être des conneries, c'est pour ça que je demande confirmation...

#. Message de DidierLembrouil le 15-11-2007 à 20:05	79764 - Didier L'Embrouille (Tomawak 60) - La Guilde des CHUULS -
Pays: Autre Inscrit le : 28-12-2006 Messages: 525 (Shaï Epileptique)	Citer

Ha ? Moi, j'ai entendu l'inverse : à choisir, une majorité de wallons préférerait la perennité de la Belgique telle qu'elle est actuellement.

Enfin, c'est peut-être des conneries, c'est pour ça que je demande confirmation...

#. Message de Gandalf le 15-11-2007 à 20:22 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5866 (Hydre Fumante)	Citer

http://www.zoomin.tv/site/index.cfm?cid=2
voir la Belgique éclate vive la Belgique

En wallonie l'idée de rattachement a la France c'est minoritaire voir franchement anecdotique mais bon on entend beaucoup les extrémistes.
En réalité être rattaché a la France ce serais changer radicalement de régime fiscale ideologique etc
L'avis des modérés n'intéresse la presse que quand ces modérés sont devenu eux même minoritaire..

Honnêtement je préfèrerais garder notre Belgique notre royauté etc et si la Flandre décide le grand départ de faire avec on n'est pas obligé de sauter dans le vide avec eux.

#. Message de Jspk le 16-11-2007 à 18:57	104352 - Selecta (Kastar 24) - Hall in WAN -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 594 (Shaï Epileptique)	Citer

Entre les francais et les flammands, y'as pas photo, ik kies vlaams!

#. Message de Potferdoum le 19-11-2007 à 15:43	35196 - Potferdoum (Kastar 60) - Family Pot -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 12-05-2006 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Pour moi, la messe est dite.
il n'y aura plus de Belgique (ou alors une parodie de tentative) car...

1) Si la majorité (les Flamands) demande la scission, comment peut-elle ne pas obtenir ce qu'elle souhaite ?

2) Les gouvernements wallons, flamands et bruxellois sont déjà en place depuis des années.

De toute façon, je comprends les flamands. Payer la misère de la Wallonie, ok. Enrichir certains politiciens wallons qui ne sont pas inquiétés, niet !

Je n'espère qu'une chose...

BRUXELLES AUX BRUXELLOIS !

#. Message de Khalamarthur le 19-11-2007 à 21:11	6861 - Excalibur (Tomawak 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 02-12-2003 Messages: 754 (Shaï Epileptique)	Citer

La solution ne serait-elle pas de rattacher la Wallonie à la France, la Flandre aux Pays-Bas et faire de Bruxelles une zone internationale?

- J'espère ne vexer personne en disant cela -

Il me semble que le monde entier paye les conneries des anglais cf Irak, Pakistan et maintenant la Belgique. Ca commence à faire beaucoup... A quand un mea culpa?

Je dirais donc:
Bruxelles capitale de l'Europe,
BRUXELLES AUX EUROPEENS !
(en même temps ce serait une vrai vacherie pour ces pauvres wallons que j'aime bien de se taper Sarko comme nous autres abrutis de français)

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