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#. Message de Phobos le 15-02-2004 à 19:44
522 - phobos (Skrim 56)
- Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes)  Inscrit le : 01-03-2003  Messages: 4830 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je viens de voir aux info qu'il est mort hier soir ...arf encore un de doppés

#. Message de GomTroll le 15-02-2004 à 20:32
  [Ami de MountyHall]
18462 - GomTroll (Durakuir 60)
- Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France (90 - Territoire de Belfort)  Inscrit le : 29-09-2003  Messages: 1102 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

...à l'insu de son plein gré

Gom'


#. Message de Kiryama le 16-02-2004 à 04:28
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1925 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

je verserai pas une larme, il savait tres bien ce qu il risquait

le seul truc c est que j espere qu ils vont faire un cercueil solide parce que ses convulsions post mortem pourraient bien le peter sinon ha ha ha


#. Message de sweetpea le 16-02-2004 à 09:50
5834 - Sweetpea (Durakuir 60)
- Le Clan du Centre du Monde -
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 339 (Golem Costaud)   Citer Citer

Loin d'approuver le dopage, je trouve que vous devriez montrer un peu de respect pour Marco Pantani et en général pour toute personne qui décède.  Allez lire les dossiers, les articles que l'on écrit sur lui!  ans la Repubblica, ils dévoilent à quel point cet homme se sentait seul! "Vinco tutto e mi sento solo" - pas besoin de traduction, je pense!

sweetpea


#. Message de pinambour le 16-02-2004 à 11:25
  [Ami de MountyHall]
1374 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 04-02-2003  Messages: 871 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Certes, il a fait révé nombre d'Italiens, le fait d'avoir gagné et le Giro et le Tour de France lui a apporté la reconnaissance, mais sa chute est arrivé à cause de ses déboires avec la justice à cause de dopage, donc je déplore sa mort, j'aurais préféré qu'il vive pour faire sa cure de désintoxication. Mais je me dis qu'il a qu'en même dû semer son malheur à un moment donné, un grand ne tombe pas sans avoir fait des choses illogiques. Le sport fait révé, mais connaissant les limites du corps humain, je m'étonne quand on entend des personnes dires qu'il n'y a pas de dopage dans le sport, que tout est blanc, une personne même entrainée, ne pourrait tenir le rythme imposé par les diverses étapes d'un tour de France, d'Italie, d'Espagne, voir d'enchaîner meeting sur meeting pour l'athlétisme et être frais comme un gardon à la fin de la saison..

Pinambour, nous vivons dans monde de m***e

PS : j'ai besoin de traduction, je suis que bilingue franco-anglais, pas polyglote moi ^^


#. Message de Cotton Eye Troll le 16-02-2004 à 12:16
21026 - Cotton Eye Troll (Kastar 55)
- Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France  Inscrit le : 18-11-2003  Messages: 878 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Sweetpea

#. Message de Cotton Eye Troll le 16-02-2004 à 12:23
21026 - Cotton Eye Troll (Kastar 55)
- Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France  Inscrit le : 18-11-2003  Messages: 878 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
p*tain de touche TAB...

Bon je voulais réagir a la remarque de sweetpea :

je veux bien montrer du respect pour Pantani, c'est-à-dire ne pas réagir sur sa mort, c'est le mieux que je trouve à faire.

Il y a des centaines de types qui meurent dans l'anonymat alors qu'ils meritent mille fois plus d'etre mis sur le devant de la scene que Pantani. Pantani est un sportif de haut niveau médiatisé, en quoi ca le rend plus important que le type qui passe sa vie a envoyer des medicaments en affrique et qui meurt dans l'ombre ? C'est peut etre un exemple maladroit, mais ce que je veux dire c'est que j'ai l'impression que les medias ont leur part de responsabilite. Mais ca va meme plus loin, quand tu dis qu'il faut montrer un peu de respect, j'ai l'impression d'entendre ces memes mediats dire "bon, heu, allez, par respect pour lui on ne parle plus de ca, et surtout on oublie qu'on y est peut etre pour quelque chose..."

C'est quoi l'origine du doppage ? l'appat du gain. Pourquoi y a-t-il appat du gain ? parce qu'il y a des gros gain. Pourquoi y a-t-il des gros gains ? parceque y'a les medias.

#. Message de sweetpea le 16-02-2004 à 13:10
5834 - Sweetpea (Durakuir 60)
- Le Clan du Centre du Monde -
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 339 (Golem Costaud)   Citer Citer

"Vinco tutto e mi sento solo" = Je gagne tout, et je me sens seul.

Oui, des centaines de milliers d'autres personnes qui meurent et dont on ne parle pas.  Mais là n'est pas la question.  Je demande du respect à ceux qui s'en moque.  Les circonstances ne sont pas encore connues, il y a de gros doutes, mais laissons-lui le bénéfice du doute!  L'autopsie se fait aujourd'hui.

Oui, les médias, les supporters ont leur rôle à jouer dans cette tragédie.  Pantani subissait une pression monstre!  Ces sportifs sont surhumains, tant sur le plan physique que sur le plan psychologique!  On ne pourra jamais assez le souligner!  C'est l'une des raisons pour lesquelles j'ai toujours refusé de faire des compétitions, je ne pourrais jamais le supporter!

Pinambour, tu as raison!  Il devient impossible à l'heure actuelle de faire du sport de haut niveau sans recourir à quelques substances - et il est parfois bien difficile de faire la part des choses entre l'illicite et le licite.  De plus, des témoignages ont révélé qu'ils étaient obligés de se doper pour ne pas se faire virer.  Encore la pression!  Le cyclisme, le foot, c'est leur vie!

Sweetpea - marre de la pression


#. Message de Kiryama le 16-02-2004 à 14:26
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1925 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
je ne pense pas qui quiconque arrive a me faire eprouver du respect ou de la compassion pour un tricheur

#. Message de pk.speke le 16-02-2004 à 14:31
  [Ami des Monstres]
2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France  Inscrit le : 20-12-2002  Messages: 2106 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Le mec c'est peut etre sucidé alors bon pas la peine de rentrer dans un barratin sur le dopage.


#. Message de mildiou51 le 16-02-2004 à 14:47
  [Ami de MountyHall]
6252 - mildiou51 (Kastar 10)
Pays: France  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 717 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Oui Sweetpa. C'est même plus vicieux que ca : à haut niveau, les performances sont quasi similaires entre les meilleurs. Si tout les autres se dopent, toi sans te doper, tu ne feras JAMAIS rien (ou alors comme Charly Motet : une super course, et on met 1 semaine à recuperer ensuite). Du coup, le cycliste se dope. De là à critiquer le sportif, je ne suis pas forcement d'accord...c'est un probleme beaucoup plus compliqué que certains veulent faire croire...

#. Message de burk (SDLM) le 16-02-2004 à 14:52
  [Ami de MountyHall]
15044 - Burk (Kastar 43)
- Asile "LAFOLIE" -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 09-09-2003  Messages: 620 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Pour éviter le dopage, y z'ont qu'à faire le tour de France en moto, non ? Ou alors, en train, la SNCF propose des prix très attractifs ...

 

- BURK - qui a peur que le dopage arrive jusqu'au troll


#. Message de Cotton Eye Troll le 16-02-2004 à 14:59
21026 - Cotton Eye Troll (Kastar 55)
- Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France  Inscrit le : 18-11-2003  Messages: 878 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Le jour ou celui qui arrive dernier gagnera autant que celui qui arrive premier, plus de probleme...

 

 


#. Message de Kiryama le 17-02-2004 à 02:24
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1925 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
si le velo etait vraiment toute leur vie, il n auraient pas a se doper, on peut faire ud velo meme sans gagner les courses, n importe qui peut s acheter un velo, meme un tres bon velo, et apres t as qu a en faire pendant ton temps libre, les tricheurs n ont pas d excuse pour moi

#. Message de sweetpea le 17-02-2004 à 09:56
5834 - Sweetpea (Durakuir 60)
- Le Clan du Centre du Monde -
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 339 (Golem Costaud)   Citer Citer

Kiry,

Ces cyclistes, footballers, et tutti quanti, n'ont peut-être pas étudié.  Ils ont consacré leur vie au vélo, fiers de pouvoir représenter une ville, une nation.  S'ils lachent leur métier (puisque c'est de cela qu'il s'agit, d'un métier!), que peuvent-ils faire?  Sans diplome et trop "vieux" que pour être engagés.

J'ai lu  "Cat" de Freya North, cet été, tu serais étonné de savoir tout ce qui se vit sur un tour de France.  Elle relate tous ces faits de dopage, et ne l'excuse absolument pas.  (et je crois que s'il y a un point sur lequel on est tous d'accord ici : c'est que le doping n'est pas la solution)  Elle explique les conditions inhumaines d'un tel évènement sportif.

Je comprends ton point de vue, mais je ne le partage pas tout à fait.

sweetpea - trop idéaliste?


#. Message de Kiryama le 18-02-2004 à 08:27
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1925 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
moi je pense qu a moins que TOUS les joueurs soient dopes ce que je ne crois absolument pas, il y en a donc bien qui vivent du velo sans se doper, et a ce moment la, comme on peut supposer qu ils ne prennent pasles plus mauvais pour les doper et en faire des tetes d equipe, on peut supposer sans trop s avancer que meme sans se doper ils auraient des performances suffisantes pour etres qualifiables, donc ils ne perdraient pas leur boulot, donc ceux qui se dopent ne le font pas pour "garder leur boulot"  mais bien pour gagner a tout prix pour la gloire et pour encore plus d argent, pas pour l amour du velo

#. Message de Kloun le 18-02-2004 à 09:03
8150 - Kloun (Durakuir 58)
- La guilde du Kochon -
Pays: France  Inscrit le : 26-11-2003  Messages: 387 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je ne suis pas tout à fait d'accord.

Effectivement, même sans dopage, les cyclistes roulent quand même assez bien parce que (1) ils s'entraînent tous les jours et (2) ils sont doués. Mais des équipes de 1ère division, celles qui participent aux grandes courses, y'en a pas tant que ça.

Je pense qu'à un moment, une bonne partie des coureurs font le choix de se doper parce qu'ils s'aperçoivent que ceux qui gagnent le font ou que ceux qui gagnent sont tellement doués (j'espère qu'il en reste des comme ça) que de toute façon, il n'arriveront jamais à leur niveau proprement et que s'ils veulent courir avec les meilleurs, ils n'y a qu'une solution.

Effectivement, ils se dopent pour gagner mais je ne conçois pas bien qu'un sportif de haut niveau n'ait pas envie de gagner.

Mais où commence le dopage ?


#. Message de Kiryama le 18-02-2004 à 09:09
11845 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2003  Messages: 1925 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

c est donc bien ce que je dis, ce n est pas du tout par "amour du sport" ou pour gagner leur vie, c est bien de la triche, et je ne connais effectivement personne qui participe a une competition ou un jeu sans avoir un peu envie de gagner, n empeche que tout le monde ne triche pas

pour moi le dopage ca commence precisement quand ca devient dangereux pour la sante, c est pourquoi je ne plaindrai jamais un cycliste mort du dopage


#. Message de Kloun le 18-02-2004 à 09:28
8150 - Kloun (Durakuir 58)
- La guilde du Kochon -
Pays: France  Inscrit le : 26-11-2003  Messages: 387 (Golem Costaud)   Citer Citer

D'accord avec toi.

J'aimerais juste que tu remplace "cycliste" par "sportif".

A priori, Pantani n'est pas mort directement du dopage.


#. Message de Gros Kéké le 18-02-2004 à 13:25
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Ce ne sont pas les coureurs qui sont à blâmer, ils prennent tous les risques en plus d'être de remarquables sportifs. C'est un système qui, pour l'amour du fric que rapporte le spectacle, contraint les sportifs à prendre des produits dopants sous peine de se retrouver en queue de peloton :
si par exemple l'on ne prévenait pas les sportifs plusieurs jours avant le "contrôle inopiné"...
Non franchement, cracher sur des gens dont l'espérance de vie, même sans compter les accidents mortels, est réduite pour votre plaisir je trouve ça moche ! Ah bien sûr il est crevé alors on l'engueule ! Bah si vous en parlez c'est que vous regardez la télé, et vous aimez pas qu'ils crèvent... ne vous indquiétez pas, ils trouveront bien des drogues qui permettent que la mort n'interviennent plus qu'après lérrivée, dans la loge, loin des caméras. Ce jour là vous serez heureux ?
Interrogez vous plutôt sur les discours hypocrites des responsables d'écuries, médecins, etc. jusqu'à un ministre issu du sport et qui se permet encore de dire des énormités !!! de faire comme si c'était une affaire de morale !!!


Kiryama a écrit :
> n importe qui peut s acheter un velo, meme un tres bon velo

Quel est le problème ? trop jeune ou trop riche ?

Pages : [1], 2

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