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#. Message de Valfëan le 15-02-2008 à 14:49
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4735 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Voilà Ma définition Ô combien arbitraire que tu réclame  (si si, ne fait pas le timide)

Pour moi, il faut d'abord définir l'humain.
Jusque là, pas trop dur. Selon les jeux et les univers, il peuvent avoir des capacité spéciales, de la magie.. diverse choses.
Mais globalement, c'est tous les mêmes.


A partir de là, un humanoïde est un dérivé de l'humain.
Lointain, ou pas.
Grosso modo, faut qu'il ai un grand père, ou un arrière grand père qui ai fait des choses avec une Humaine. Et faut que la bête qui sorte de cette copulation contre nature soit viable-> souvent car prenant surtout des trait de la mère (ce qui explique la forme bipédique, tout ça..).

Donc, après.. C'est un peu au choix.

Ya apparition d'une race Humanoïde parce qu'a un moment donné y a eu plus de contact entre une race Humaine et non humaine (Guerre souvent), qui donne naissance à un nombre suffisant de créature mi-homme, mi-je-sais-quoi pour qu'ils se reproduisent entre eux.
Sinon, ce n'est pas une race, se sont des exceptions. Pas forcément rare, mais trop peux nombreux et aux apparition trop aléatoire pour former une race.


Si la race est très vielle on n'arrive plus vraiment a dire si elle est apparue toute seule comme ça, où si elle est née d'un croisement. On aime à leur imaginer une naissance/apparition/genèse car la vérité se perd dans la nuit des temps.


Après c'est au feeling. Tout peu à peu près rentrer dans la catégorie Humanoïde, et d'un autre côté on peu faire sortir qui on veux.

Par exemple, on peu considérer que le Troll est une Race à part entière, ayant un ancètre commun avec l'humain, mais de descendant pas de lui.
Et donc, le considérer comme un Trolloïde, pas un Humanoïde.


Pour résumer : Tu regarde la tête du monstre, tu te demande si ça a pu sortir d'un ventre d'humain (ou d'une expérience douteuse avec des vierges sacrifiées par un sorcier sadique). Tu estime si c'est "frai" et qu'il n'y a pas eu trop de croisements et que la proportion d'humain reste non négligeable (Jusqu'à 1/6 ?).

Et fièrement, tu décrète si c'est humain ou pas ^^.





Par exemple, tes 4 dessin.

-L'amphibien -> Race typique d'ancien croisement qui on été suffisamment nombreux pour créer une race. Qui au fil du temps à fini par devenir une race démarqué au point d'avoir des caractère sensiblement différent d'un pur croisement humain-homme poisson. Mais, c'est clairement une espèce Humanoïde.
-Le Reptile-Guerrier. Au pif je dirai non. Je le "sent" pas.
On dirai plutôt une évolution naturelle, un Crocodile qui se serai mis sur ses deux pieds.
-Le Minotaure poilu. Typique du monstre Mi(ou quart)Humain. Pas une race à part entière, mais connu car il y a des génération spontanées fréquentes (Viols (oui oui, forcée par un Taureau !), facéties de Dieux, ...)
-Le troll-ogre-je-sais-pas. Je dirai non.
Enfin, tout est relatif, mais j'ai plus l'impression que c'est un Troll-Ogre dégénéré (mal formé, con-sanguin, ce que vous voulez), que le résultat d'un croisement (même si c'était le grand père) avec un Humain.
Mais si on considère le Troll comme un Humanoïde et pas une espèce à part entière, ban alors oui.

#. Message de Xaruth le 15-02-2008 à 15:40
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
110318 - Héadörh (Skrim 53)
- L'âme de Lyandria -
Pays: France  Inscrit le : 07-10-2003  Messages: 8529 (Hydre Fumante)   Citer Citer
de toutes façons, a MH, il y a pas d'humain ... donc impossible de trouver des humanoïdes ^^


#. Message de Valfëan le 15-02-2008 à 17:44
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4735 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ya pas de Dragon, on trouve des Pseudo-Dragons 


Ptètre que les Humains vivent au niveau +1, +2, +3

#. Message de Xaruth le 15-02-2008 à 21:48
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
110318 - Héadörh (Skrim 53)
- L'âme de Lyandria -
Pays: France  Inscrit le : 07-10-2003  Messages: 8529 (Hydre Fumante)   Citer Citer
mouahahahaha 



#. Message de Mazak le 16-02-2008 à 11:27
64445 - Mazak (Skrim 60)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2005  Messages: 988 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Tiens d'ailleurs, je pense qu'on devrait proposer d'instaurer une race d'humains dans MH. Je suis sûr que ça n'a pas déjà été proposé une quinzaine de fois, et que la dev team ne sera pas contre.

Mazak Zobdarson

#. Message de Pierre le 16-02-2008 à 20:19
13842 - Le saigneur d'Ézhano (Kastar 32)
- les Trolls Apiculteurs -
Pays: France  Inscrit le : 09-07-2003  Messages: 885 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par Xaruth @ 15-02-2008 à 10:36
ah, ben si c'est juste pour faire les dessins a ta façon, tu peux faire comme bon te semble 
oui mais bon... y'a une description, j'essaie d'y coller un tant soit peu

#. Message de Harmonie le 16-02-2008 à 21:01
34868 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 20-04-2004  Messages: 436 (Golem Costaud)   Citer Citer

Nuke_Z: non, c'est un kangourouoïde.

Valfëan: donc les aliens genre Roswel, ils descendent des humains ?

Pour l'humanoïde, on doit pouvoir le définir par opposition à d'autres types de ressemblance...
Ontologiquement parlant, sur terre on a des humains, des chiens, des insectes, des kangourous

Par voie de consequence, ce qui ressemble a un humain sera un humanoïde, mais un truc sur deux pattes avec des ecailles et une tete de mante religieuse sera un insectoïde. Un minotaure sera humanoïde (car plus proche de l'homme que du taureau) et un centaure, un équidéoïde

Donc en gros ca depend de ce à quoi se rapporte le 'corps' de la creature, en prenant en compte la texture (peau, ecailles, poils) plus que le nombre de membres (pour moi un homme à six bras c'est encore un humanoïde)

  H.

PS: reste a classer les sirènes et trucs du genre... bon courage

#. Message de Mazak le 16-02-2008 à 21:08
64445 - Mazak (Skrim 60)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2005  Messages: 988 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Une sa**poïde?

Mazak Zobdarson, ah ben c'est très fin encore tout ça

#. Message de Valfëan le 18-02-2008 à 09:13
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4735 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Harmonie @ 16-02-2008 à 21:01


Valfëan: donc les aliens genre Roswel, ils descendent des humains ?




Ben pourquoi ils seraient Humanoïdes ?

Ça m'étonnerai qu'ils descendent de l'homme.. (peu propable).
A la limite on descend d'eux si ils sont venu ya quelques milliers d'années colonser la terre (mais vu la théorie de l'évolution.. non. Encore qu'il nous manque le chainon manquant ^^). Mais au mieux nous serions des extraterestroïdes (et pas l'inverse).

Ou alors, le hazard et l'évolution et la sélection naturelle a fait qu'ils ont eu aussi un cerveau, des main et des jambes.. Mais ce ne sont pas pour autant des Humanoïdes. C'est une branche à part entière, les Extraterrestroïdes.

#. Message de Xaruth le 18-02-2008 à 10:09
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
110318 - Héadörh (Skrim 53)
- L'âme de Lyandria -
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Quote: Posté par Valfëan @ 18-02-2008 à 09:13
Ben pourquoi ils seraient Humanoïdes ?

Ça m'étonnerai qu'ils descendent de l'homme.. (peu propable).

Tu te goure sur la définition d'Humanoïde.
L'homme étant le dernier maillon (actuel) de l'évolution (dans sa branche), il n'y a pas de descendant de l'homme .
Humanoïde regroupe plus d'espece que uniquement l'homme.

#. Message de Pierre le 18-02-2008 à 10:13
13842 - Le saigneur d'Ézhano (Kastar 32)
- les Trolls Apiculteurs -
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Quote: Posté par Valfëan @ 18-02-2008 à 09:13
Encore qu'il nous manque le chainon manquant ^^

celui là ?



#. Message de Mazak le 18-02-2008 à 11:43
64445 - Mazak (Skrim 60)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2005  Messages: 988 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Pour moi Humanoïde veut tout simplement dire de forme humaine, sans pour autant qu'il y ait de réelle connections génétiques avec l'Homme. Après il peut y avoir des difficultés à vraiment cadrer certaines espèces. Les Orcs et les Elfes peuvent être considérés comme des humanoïdes. Mais après, de toutes façons, on peut les replacer dans une sous-espèce.

Mazak Zobdarson

#. Message de Valfëan le 21-02-2008 à 14:07
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
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Quote: Posté par Xaruth @ 18-02-2008 à 10:09
Quote: Posté par Valfëan @ 18-02-2008 à 09:13
Ben pourquoi ils seraient Humanoïdes ?

Ça m'étonnerai qu'ils descendent de l'homme.. (peu propable).

Tu te goure sur la définition d'Humanoïde.
L'homme étant le dernier maillon (actuel) de l'évolution (dans sa branche), il n'y a pas de descendant de l'homme .
Humanoïde regroupe plus d'espece que uniquement l'homme.


Je ne me goure pas dans la définition, j'impose la mienne

Nuance


D'autant qu'on parle de jeux là..
Je t'assure que dans beaucoup de jeux que je connais, il y a des descendant de l'homme..
Et fièrement (comme expliqué plus haut), je m'autorise à les appeler Humanoïdes.

Dans des mondes trop bizarre, vouloir faire un classement sur le phénotype ( 2 Membre antérieur, bipède.. tout ça...) relève du n'importe quoi.


Alors qu'avec ma définition stricte et sujette à interprétation (<- cherchez l'erreur) ça se passe tout seul.

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