Quote: Posté par Youpla @ 09-09-2008 à 14:44

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un slogan qui est tout de même dégradant pour la personne noire une fois sorti du contexte.

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moi je trouve pas. pour reprendre ce que VT a dit, ce truc c est le mythe du bon sauvage.
moi j aime bien le bon sauvage :
du coté du mec qui l'aventurier qui va a l etranger et qui rencontre ce bon sauvage : c est une idee assez innocente, plutot curieuse et surprise de decouvrir un nouveau soit-meme. ca ne juge pas vraiment. et puis au XVIII le bon sauvage a aussi ete utilisé pour montrer que finalement sous certains rapports il est mieux que le francais evolué.
en ce qui concerne ce sauvage : bah on le montre sympa, simple (dans tous les sens du terme), honnete et plutot genereux.

oué cklr il est pas parfait mais bon il est comme tout le monde il a ses defauts et ses qualités comme le montre bien le terme bon sauvage.

(Y), sucré.

PS zobdar : meme dans un projet aussi important, ils engagent des debiles. je trouve ca invraisemblable de faire une faute aussi enorme surtout quand c est pour la commercialisation d une voiture!! mais serieux la moindre des choses quand tu choisis un nom pour un truc qui vaut si cher, c est de check dans les qq dizaines de langues des gens qui vont acheter ton produit pour voir si dans leur langue c est pas une insulte ou je sais pas quoi.
par exemple y a une marque de sac a main (marque qui vient de je sais pas ou), la marque c est FION : bah serieux en tant que francais quand je lis trou du cul sur un sac pour femme censé etre classe, j achete autre chose direct. ou comment perdre 90% des acheteurs potentiels d un pays en voulant economiser 10min de traduction...

Quote: Posté par Von Trollo @ 10-09-2008 à 16:40

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C'est effectivement de la manipulation. Néanmoins, je suis assez attristé de voir que de nombreux partis "biens sous tous rapports" jouent sur les pulsions des gens et ne font plus appel à leur intellect.



VT

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Salut, je réagis et j'essaie de participer au débat.

Quand tu utilises le terme de "pulsion", il ne faut pas oublier que toute notre société est orientée pour réagir selon ces critères et non pas suivant l'intellect: consommation, media, "peopolisation".
Après, il faut bien voir que le système politique est aussi orienté de cet façon: on réduit les systèmes éducatifs, on augmente les systèmes de contrôle au nom de la sécurité. En gros, on fabrique des gens faciles à contrôler, véritables machines à bouffer de l'info (sans la digérer) ou à acheter des biens de consommation sur un coup de coeur... s'ils se rebiffent, un p'tit coup de matraque (policière ou publiciaire )...

ça peut paraitre reducteur ce petit texte, mais je n'ai pas trop le temps de developper malheureusement

Jaw

Quote: Posté par cirederf @ 15-09-2008 à 12:51

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C'est clair que certains médias pratiquent la lobotomie. Enfin il n'est pas difficile de faire la part des choses avec un peu de jugeote ou de réflexion!!

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'lut Cirederf,
je te reprends là-dessus, je suis très loin d'être d'accord avec toi.
Comprends-bien que ce n'est pas pas "facile" de faire la part des choses. On te presente le sujet d'une certaine façon (si possible sensationnaliste) et cette info est quasi-toujours parcellaire. Ce n'est pas si facile que ça de décrypter des codes de communication (publicitaire ou politique), surtout après une journée de taff et de transports cumulés qui frôle les 12 à 15h. Et le courage/ l'envie/le temps n'est pas toujours présent pour s'informer davantage.
Certains ont conscience d'être menés en bateau et pour les causes précédemment citées rejettent ce qu'on leur livre. Ca s'appelle juste du dégoût. Cela n'a rien à voir avec certaines capacités de "réflexion".
Le côté pervers c'est que le "dégoût " (appelons-le comme ça) est aussi dangereux que l'indigestion de formats sans recul... et que finalement, ça agrandit la masse de personnes sous-informées et donc manipulables.

@ VT: maintenant que tu le dis, je suis moins surpris par la qualité de tes posts, notamment la petie annonce pour les Enragés.
Désolé si je détourne ton topic.

Jaw

Quote: Posté par Von Trollo @ 18-09-2008 à 12:39

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Le café présenté ici est un café de qualité mais où il faut une machine spéciale, assez onéreuse sans être inabordable.

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Quote: Posté par Von Trollo @ 18-09-2008 à 12:39

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  Il ne faut pas condamner lse entreprises qui abusent du système, c'est à la société et donc à l'espace politique de mener les réflexions sur ce qu'elle accepte ou pas. La société, les médias et l'espace politique ne lancent plus le débat, ils ne font que réagir à chaud à l'actualité et oublient le problème dès qu'il a plus de deux semaines.

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En général je suis assez d'accord avec tes analyses, mais là je tique et plus qu'un peu.
On oublie un peu trop souvent le phénomène de lobbying fait par ces dites-entreprises, soit directement quand elles ont un intérêt direct avec le monde politique, soit de manière indirecte via des structures intra et inter-professionnelles dédiées.
Les parlementaires sont gavés de ça, tout bord politique confondu... quand ils ne sont pas directement les représentants avérés de ces lobbies.
Le lobby ce n'est pas un gros mot non plus, juste un média de plus, mais les moyens attachés à ce type d'activité tient plus du trafic d'influence qu'autre chose. Quand je vois que tout un tas de commissions (européennes ou françaises) sont truffées de personnes appartenant directement ou indirectement à ces organismes de lobbying, personnes censées avoir des expertises sur des sujet, de santé publique, par exemple et amenant à législation par la suite, je trouve ça plus que problématique ... une vraie confusion des pouvoirs.

Maintenant sur les limites du libre arbitre face à la publicité : vu le nombre de signaux de pub qu'on s'ingurgite en quasi permanence, il est évident que la sollicitation du libre arbitre vient à être saturée très très rapidement, pas de possibilité de recul si ce n'est ponctuel sur des informations choisies par soi. Mais toutes les autres infos "pub" ont tendance à être assimilées de manière inconsciente par nos sens et cerveau ... leur donnant par la même une vraie existence.

De plus au vu le nombre de supports publicitaires (et principalement en ce qui concerne l'affichage sur la voie publique) implantés de manière sauvage et illégale (des tas de sites internet les recensent), on est en droit se demander à quel point la multiplicité de la pub n'a pas pour but de normaliser ce qui est censé être l' anormale (joke inside) du point de vue de l'intérêt général (rien que sur le sujet de la santé publique par exemple).

Tout cela pour dire que c'est David contre Goliath, et qu'une société "responsable" se doit de protéger ses membres les moins à même de se défendre ... et ce n'est pas le cas.

En ce qui concerne la pub et la télé pour les enfants voir là

Sinon pas très bonne la pub avec le beau Georges. Dans ton analyse tu n'as pas mentionné la connotation sensuelle voir sexuelle que la plus part des pubs sur le sujet ne manque pas d'accoler avec ce produit, et c'est vrai depuis très très longtemps.

Z' pas anti-pub mais anti matraquage