le problème pour certain politicien le souci majeur n'est pas la destruction de son corps mais le deal, la mise en danger d'autrui (au meme titre que l'alcool) et que le cana n'est pas légal donc on réprime. politique sarco.

etant petit

(petit bug)

je reprend:etant petit consommateur c'est vrai que conduire apres avoir fume on n'est je pense pas a 100%. si c'est legalisé je continuerais a fumer tout aussi tranquillement et non pas parce que c'est illegal comme beaucoup.

fred 22 ans en juin, banlieue parisienne et qui n'aime pas sarcozy.

connaissez vous les nouvelles lois lorsque l'on est en voiture?

ex:manger un sandwich (interdit mais pas reprimé)

    le portable au volant : interdit, ca cest normal

   kit main libre :interdit mais pas reprimé

bref enomement de situation de la vie d'un conducteur

y a d'autres exemples pires que je ne me rappelle plus

Quote: Originally posted by SisitRex on 2003-04-28 20:15:27

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Corwin> Tu devrais te relire, pour moi tu n'étais vraiment pas clair...
Ensuite je vais insister encore un peu, car il semble bien (oui t'as vu, j'ose ne pas être totallement sur de moi, et de remettre en cause mes propres connaissances, j'en suis conscient et je le fais toujours (ou du moins j'essaye....)) qu'il y a accoutumance avec l'alcool... les alcooliques presentent de nombreux symptomes tel que des tremblement ou autres, qui peuvent cesser apres uen certaines consomations d'alcool.... n'est-ce pas là le signe que l'organisme s'est "accoutumé" à l'alcool, tel que tu en donnes la définitions... de plus il me semble pas être un mystére que plus on boit plus on a besoin de "forte" doses pour être ivre.... mais bon je me trompe peut être...
D'ailleur je pensais que le Cannabis etait une drogue "douce", donc je serais interressé de savoir ce qui le fait être classé dans la "catégorie 3" ...

Sisit, jamais sur de rien (ou presque)

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SisitRex > navré de ne pas avoir été clair une fois de plus. Bon là tu fais une confusion entre l'accoutumance et la tolérance, confusion classique car la nuance est un chouïa brumeuse. Ce que tu décris, le fameux "j'ai besoin de bore plus pour les même effets", est un processus quasi uniquement comportemental. La tolérance désigne les effets observables et la corrélation entre ces effets visibles (comportementaux, psychosociaux,...) et les doses ingérées. L'accoutumance désigne les processus purement phyiologique et non-observable directement par un spectateur de défense de l'organisme contre des substances toxiques ou actives.

Et oui le cannabis est considérée comme une drogue douce, donc elle est de catégorie 3. De mémoire tous les hallucinogènes sont de catégorie 2, ainsi que le tabac, tandis que la cocaïne et l'alcool sont de catégorie 1. Cela répond à ta question ?

 

Zorak Zoran > on est libre de détruire son corps tant que cela ne présente pas un risque moral ou physique vis-a-vis d'autrui. En d'autre termes tu en as rarement l'opportunité.

Fred> ils tentent actuelement de mettre à jour et d'uniformiser tout ce qui est suceptible de perturber ou de distraire un conducteur, en l'occurence tu parles de tout ce qui empêche un conducteur à ne pas avoir ses deux mains de disponibles pour la conduite à tout moment, que ce soit fumer, téléphoner, manger, se raser,... Et ça relève tout de même de la plus saine des logiques non ?

 

Corwin, plouf.

je voi ke mon poste afflu de reponce .....

merci pour m avoir fais comprendre d'autre chose...

sarko est une merde

Non Sarko n'est pas une merde. Je ne suis pas d'accord avec toutes ses idées, mais je trouve qu'il a raison de sanctonner sur certains points, quitte à ne pas paraître pour un mec super trop cool chébran.

Le cannabis, c'est de la merde. Après que ceux qui veulent en crever, qu'ils en crèvent mais qu'ils n'impliquent pas les autres.

Zobdar

Mdr pour les "sarko est une merde" et '"le canabis, c'est de la merde"...

Corwin, y a plein de gens de tous les âges qui se DROGUE (bouh les vilains) et qui font chier personne. Consommer chez soi, pépére, je vois pas où est le mal.
D'autre part, l'opportunité d'être libre de son corps, cela peut-être euthanasie, voire même le suicide...

Enfin, je voulais tout de même que beaucoup de paroles sont dites ici et pourrait-être mal interprété (surtout les miennes).

Alors,je pense que nous sommes tous d'accord pour dire que :
consommer de la drogue, même occasionnellement, n'est pas une bonne chose, cela ne resoud aucun problème bien au contraire.
Quant à mes propos sur le suicide et l'euthanasie, c'est pareil,la vie peut-être très cruelle mais on en a qu'une, alors inutile de la gacher.

Bien amicalement,
Zorak

corwin> la seule chose que je n'ai pas dite est :fumer  la cigarette est autorisée, le reste non.

n'y aurait il pas un malaise avec tout ce qui est interdit et autorisé. A t il peur des fumeurs de tabacs ou est ce trop difficile de les controler comme le reste.

pour moi si on ne peut pas manger son sandwich one peut non plus fumer une cigarette.

je suis quand meme daccord avec toi sur le fait de ne pas avoir les deux sur le volant atout moment est dangereux. 

zobdar> j'implique personne en fumant (je ne conduis jamais apres avoir fumé, troll mais pas fou). si tu insinus que c'est au volant qu'ils impliquent les autres, je pense que l'alcool fait plus de degats  et  c'est pourtant legalisé (sauf en boiture evidemment)

les deux sont des drogues mais je prefere fumer que de boire et j'implique personne

Il est interdit de fumer en conduisant.

Corwin, plouf.

Ghoghor, si je donne l'impression d'être fermé d'esprit, c'est parce que je connais plains de gens qui n'arrêtent pas de me vanter les mérites du cannabis, style on plane, etc... Personnelleme,t, je pense qu'ils doivent plâner avant d'avoir fumer et qu'ils disent ça parce que leurs amis le disent et qu'ils veulent faire pareil. J'ai commencé à fumer à 11 ans, j'ai arrêté à 14. Je suis un sportif avant tout, et puis je ne voyais pas l'interêt de fumer. J'ai essayé le cannabis, et je n'ai rien trouver de formidable là-dedans si ce n'est que ça coûte cher pour pas grand chose. Heureusement, c'est pas moi qui ai payé.

Ce que je veux dire, c'est que si les gen veulent fumer, qu'ils fument... chez eux ou entre eux. Mais, je trouve abérrant ces gens qui sont par exemple dans des lieux publics (alors qu'il est interdit de fumer dans un lieu public) et qui se mettent à râler parce qu'on leur demande de ne pas fumer. Là, je ne cherche pas à comprendre et à moins que ce soit une femme, j'éteins la cigarette à coups de poings dans la tronche. Pas très démocratique me direz-vous. Par contre, enfumer mes poumons er ceux d'autres personnes, ça c'est démocratique? Pareil pour le cannabis, si tu restes chez toi, tant mieux, et que ça n'implique que toi ou ton entourage qui fume aussi, c'est clair qu'il n'y a absolument aucun problême. Mais pas tout le monde n'est aussi consciencieux.

Zobdar

Et puis, je vois bien le truc au cas où le cannabis serait légaliser, de voir de gens se mettre devant des policiers ou des gendarmes, allumer un joint devant eux et leur souffler au nez en leur disant "Et maintenant, tu dis quoi?".

Zobdar

je suis aussi sportif avant tout, la cigarette j'en voit pas linteret (pour moi) mais le cana, j'en fait pas une vertu mais moi je ressen un effet de plaisir. je "plane" plus avec lalcool car ca tourne beaucoup mais c rare quand jen bois. je fume pour mon plaisir et ca me coute pas tres cher car je fume que le week end avec ma copine ou des potes (et encore ) mais il faut savoir etre modere.

pour les gens devant les policiers ya des "connards" partout, c ces gens la qui respectent le moins .

Quote: Originally posted by Zobdar on 2003-05-01 04:52:32

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Et puis, je vois bien le truc au cas où le cannabis serait légaliser, de voir de gens se mettre devant des policiers ou des gendarmes, allumer un joint devant eux et leur souffler au nez en leur disant "Et maintenant, tu dis quoi?".

Zobdar

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Il dira : "Outrage à un gardien de la paix, et non-respect d'une zone non-fumeur", il le foutra au trou une nuit avec Marcel. Tu sais, Marcel le Porc on l'appelle, pis ça tombe bien parce que Marcel il est en grand manque de tendresse en ce moment, ça lui fera de la compagnie...

 

Corwin, après ça il continura surement à fumer, mais il fera peut-être moins chier le monde.

Zobdar> Ceux qui vantent les mérites du Cannabis sont des p'tits ados frimeurs, ou des adultes qui n'ont pas grandit! Maintenant, l'effet euphorique ou assomant ressentit lors de la consommation de Cannabis peut plaire à certain...

Je vais p'tre paraître choquant mais pour moi, consommer n'importe quelle drogue ne me,choque pas, pour peut que la personne ne touche qu'elle même dans le procédé, directement ou indirectement. Les seules drogues auxquelles j'ai touché sont le Cannabis, le tabac et l'alcool. Et je ne compte jamais aller plus loin...je trouve dommage que certains plongent dans des drogues durent...

Le Cannabis n'est pas quelque chose dont on peut faire éloge...maintenant, les effets nocifs sont faibles, et tant que la consommation respecte certaines règles de base, genre fumer quand tout le monde est consentant (fumeurs et non fumeurs).

Maintenant, fumer dans un lieu public, ça m'énerve, pourtant je suis fumeur! j'entends par lieu public une salle d'attente ou un truc du genre. Je ne prends pas en compte les endroits en plein air, ni les restaurant et assimilé. Pcq là je fume aussi mais j'essaie de déranger le moins possible et je vais dans les zones fumeurs (pour les resto, par exemple). Je fume aussi dans ma voiture, même si c'est illégal, et quand mes passagers sont ok.

Il faut savoir respecter les autres, s'imposer des limites, c'est ça être adulte. Je m'en approche doucement mais y'a du boulot, trop de monde pense être mature à tort.

Maintenant, le cas que tu exposes, Corwin donne la solution très probable de ce qui va se passer...et considérer tous les fumeurs de Cannabis des p'tits cons qui s'la pète, y'a une marge...

Ghorghor.

Tu sais quoi Ghorghor, tu m'énerves. Non, parce que là je suis obligé de reconnaître que tu as raison. Si beaucoup de fumeurs pouvaient être comme toi.

Remarque nos idées allaient à peu près dans le même sens.

Zobdar

tiens la liberté de détruire son corps je la connaissais pas celle là.
Sur le fond du problème : la société ne peut considérer "légale" l'autodestruction (suicide, automutilation, etc..) car c'est un comportement égoïste. La solution est soit de le rendre illégal soit de le considérer comme un comportement relevant de la psychiatrie.
Je n'apporte aucun jugement, j'explique.

Sur le gouvernement de vilain-méchant-pasbeau que on a, il faut pas oublier en plus cette fois que on a voté pour eux à 82% et qu'une part de la légitimité de Chirac vient de la rue, donc moi  je pense qu'il faut lui rappeler.

Quote: Originally posted by GentiTrol on 2003-05-03 01:11:15

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Sur le gouvernement de vilain-méchant-pasbeau que on a, il faut pas oublier en plus cette fois que on a voté pour eux à 82% et qu'une part de la légitimité de Chirac vient de la rue, donc moi  je pense qu'il faut lui rappeler.

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Ouais, alrs ça je trouve que je l'entens vraiment trop souvent. Et ça me saoûle. Parce qu'il y en a pleins qui étaient bien contents que le vilain-méchant pas beau soit là quand il s'est retrouvé à Le Pen.

Zobdar