MountyHall - La Terre des Trõlls

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Vous parlez néerlandais?
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#. Message de patate le 09-04-2008 à 03:32 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

Deja, dsl de venir demander ca ici, mais je connais personne qui parle neerlandais, et pas grand monde qui en connait, donc comme y a plein de belges ici, j espere que dans le tas y en aura qui parlent neerlandais... (je suis nul en politique donc j espere ne froisser personne si j assimile belge-neerlandais-flandres tout ca tout ca...)

en fait j ai un memoire a faire (je suis en master de sémantique) et je compare certains traits dans les langues qui viennent de la branche germanique, et plus precisement ouest-germanique, a savoir l anglais (ca je gere a peu pres), l allemand (ca j ai une pote qui gere et j en ai fait un peu, mais je suis preneur si il y a un natif parmi vous!!) et le neerlandais (ca j y connais quasi rien et j ai pas de pote qui gerent).

donc en fait ce que je voudrais, c est qq un qui parle courrament neerlandais, l ideal serait que ce soit sa langue maternel (qu il aie plusieurs langues maternelles ou non, peu importe), et qu il (ou elle hein! je dis il par facilité) accepte genre la semaine prochaine (ou la suivante au pire) de passer un petit bout de temps sur msn (ou autre) a m aider dans mon travail : il devra faire 2 choses (2 choses simples pour un natif, mais presque impossibles pour moi) :

-d abord traduire une liste de mots (principalement des noms verbes et adjectifs). pas des phrases ni des textes (n ayez pas peur!). juste des mots isoles (presque comme le ferait un dico en fait, mais avec un dico je suis jamais sur : genre si il me propose plusieurs trucs, je sais pas lequel m interesse le plus)

-et ensuite revenir sur cette liste, et changer (ou non) le mot proposé selon des demandes que je ferai (pas des trucs durs : pas besoin de s y connaitre en linguistique : mes demandes c est juste savoir si il existe en neerlandais des mots qui ressemblent a ceux que je propose, donc faut juste lire le mot et voir si il en existe un a peu pres ressemblant)

donc si vous avez un peu de temps a perdre, et que vous voulez vous la peter en me montrant que vous gerer dans cette langue (qui n est pas une *petite langue* comme certains flamands le disent, du point de vue de linguiste elle a autant d importance que le francais ou l anglais, la preuve en est qu elle sont au meme niveau dans mon travail), eh bien dites le moi et je me debrouille pour trouver le creneau horaire qui vous convient.

merci d avance.

(Y), sucré.

PS franchement si je trouve personne ici, je sais pas comment je vais faire huhu, je vais devoir me payer un voyage la bas et forcer qq un dans la rue.

PPS si y a plusieurs volontaires (comment ca je reve?) bah euh ce serait ultime, et je suis preneur aussi bien sur, la reflexion n en sera que meilleure.

PPPS la personne qui m aidera sera citée ou non (selon son choix) dans mon travail. pareil si elle veut elle en aura une copie pour voir ce que donne le resultat (oui je sais ca interesse personne, mais j ai pu d arguements donc je fais ce que je peux)

#. Message de patate le 09-04-2008 à 03:35 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

svp meme si c est un pave, LISEZ LE!!!

et si vous parlez pas mais que vous connaissez qq un qui maitrise, bah svp demandez toujours...

ma seule condition c est que ce soit soit un natif, soit (au pire) qq un qui parle courrament (donc un super niveau)

(Y), sucré.

#. Message de Gandalf le 09-04-2008 à 04:17 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5866 (Hydre Fumante)	Citer

Le néerlandais ABN (Algemeen Beschaafd Nederlands) c'est pas la langue maternel de grand monde et certainement pas en belgique c'est plutôt une construction linguistique basée sur plusieurs dialectes bas allemand
si ça t'aide un bon vieux dico:-)

http://books.google.be/books?id=JscDAAAAQAAJ&printsec=titlepage&hl=fr&source=gbs_summary_r&cad=0

#. Message de patate le 09-04-2008 à 13:01 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

pk certainement pas en belgique? le neerlandais du danemark et celui de flandres sont vraiment si differents? moi je pensais que c etait juste des variantes dialectales (d ou ma question sur ce forum)

apres dire que une langue c est une construction linguistique...bah...oué forcement...comme le francais ou l anglais je dirais.

et sinon non wiki s avance peut etre un peu (eheh je deconne, j espere que tes infos viennent pas de la :p), y a certains bouquins qui sont pas trop surs et disent que c est pas vraiment une langue ingveonique et que donc ca vient pas vraiment du vieux bas allemand. mais d autres disent comme toi. mais bon c est pas trop important en ce qui me concerne.

merci pour le dico, je suis tout de meme preneur d ouvrages de reference evidemment!

(Y), sucré.

#. Message de TilK le 09-04-2008 à 14:34 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)	Citer

Si tu veux :

http://www.freelang.com/traduction/index.html

C'est gratuit pour les textes courts non commerciaux. Y a une dizaine de traducteurs néerlandais/francais

#. Message de Gandalf le 09-04-2008 à 15:36 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5866 (Hydre Fumante)	Citer

On parle danois au danemark
Le français est surement une construction mais fixée depuis + de 4 siècles
un texte écrit en français il y a 4 siècles est compréhensible sans nécessiter de traduction.

remarque il faut bien commencer un jour et pour le néerlandais c'est récent donc les patois sont encore très présent.
J'ai des collegues flamand de moins de 30 ans qui n'ont pas toujours conscience d'écrire en patois dans des emails ou textes tout ce qu'il y a des plus officiel. voir parlent en patois alors que toi pauvre francophone tu apprend bêtement le néerlandais.
Les vrais néerlandophones parlant ABN ne sont pas légion a mon avis mais je ne maitrise pas encore assez pour juger.

Coté sémantique j'ai retenu quelques truc amusant en néerlandais (ou flamand j'en sais rien en fait)
Certaines intégrations du français sont amusante. comme "het is sjiek"
sjiek= se prononce et veut dire chic

sjaal: le son ch s'ecrit SJ en néerlandais et deux A est d'équivalent du â long : cela veut dire écharpe ça ne vous rappelle rien?...châle...
krant =>journal ....vient du français journal courant => krant

Champignon de paris se dit parijs champignons(qui dit gastronomie dit utilisation du français

mais l'autre terme néerlandais de champignon c'est paddestoel =littéralement chaise de crapaud(padden) ou sentier (pad) mais je préfère la première explication plus drôle

schildpad: tortue=> bouclier de sentier?
handschoen:gant=> chaussure pour main

Voila bonne recherche si j'apprends d'autre truc amusant comme ça je te fais signe.

#. Message de Malachite le 09-04-2008 à 16:01	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Aussi étonnant que ça puisse paraître, c'est probablement la première explication qui est la bonne pour les champignons, cf l'anglais où il y a pas trop d'ambiguité :

Toadstool

Toad

Stool

shildpad c'est aussi probablement le crapaud armuré d'ailleurs :p (et c'est énorme le gant

).

Malachite

#. Message de Mystere le 09-04-2008 à 23:39	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

ahahah trop bien bataba comme il aime pas bosser il fait bosser les autres ! BJBJBJBJ :p

#. Message de patate le 10-04-2008 à 03:39 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Gandalf @ 09-04-2008 à 15:36
On parle danois au danemark

>>> oui evidemment je voulais pas dire danemark mais pays bas...
donc je disais que je savais pas la difference entre la langue parlee aux pays bas et celle parlee en flandres. moi je pensais que c etait juste des dialects comme on en a en france.

Le français est surement une construction mais fixée depuis + de 4 siècles

>>> moi je vois pas trop ce que tu appelles construction mais bon.
d un coté on peut meme aller jusqu a dire que le francais c est fixé depuis genre 7 siecles (en remontant jusqu au debut du moyen francais). mais d un autre coté on peut aussi dire que aujourd hui le francais n est toujours pas fixé vu qu il continue d evoluer (meme au niveau grammaticale)

remarque il faut bien commencer un jour et pour le néerlandais c'est récent donc les patois sont encore très présent.
J'ai des collegues flamand de moins de 30 ans qui n'ont pas toujours conscience d'écrire en patois dans des emails ou textes tout ce qu'il y a des plus officiel. voir parlent en patois alors que toi pauvre francophone tu apprend bêtement le néerlandais.

>>> bah ca c est pareil en france. sauf que c est largement moins marqué (j imagine) donc on s en rend pas compte. mais je suis sur que meme moi j utilise depuis tout petit des mots qui ne sont pas dans le dico, et que ma famille utilise regulierement... apres cklr que si le patois est tellement marqué qu il devient imcomprehensible pour un apprenant, bah c est vraiment pas pratique. encore pire si comme tu dis les gens ne s en rendent pas compte!!! (la c est quand meme surprenant)

Les vrais néerlandophones parlant ABN ne sont pas légion a mon avis mais je ne maitrise pas encore assez pour juger.

>>> donc le ABN c est parlé aux pays bas ou en flandres? ou les 2? ou autre part? ou nulle part?

Coté sémantique j'ai retenu quelques truc amusant en néerlandais (ou flamand j'en sais rien en fait)
Certaines intégrations du français sont amusante. comme "het is sjiek"
sjiek= se prononce et veut dire chic
sjaal: le son ch s'ecrit SJ en néerlandais et deux A est d'équivalent du â long : cela veut dire écharpe ça ne vous rappelle rien?...châle...
krant =>journal ....vient du français journal courant => krant

Champignon de paris se dit parijs champignons(qui dit gastronomie dit utilisation du français mais l'autre terme néerlandais de champignon c'est paddestoel =littéralement chaise de crapaud(padden) ou sentier (pad) mais je préfère la première explication plus drôle

schildpad: tortue=> bouclier de sentier?
handschoen:gant=> chaussure pour main

Voila bonne recherche si j'apprends d'autre truc amusant comme ça je te fais signe.

>>> excellent les exemples :p franchement c est pas souvent mais des fois on se marre bien en apprenant les langues. je trouve ca trop mignon les expressions imagees comme le gant huhu!

(Y), sucré.

PS merci tilk pour le dico, je mets de coté. vu comment c est parti, je vais surement finir par devoir faire des comparaisons entre dicos, mais bon ce sera deja ca!

PPS doosty c est pas parce que t es un loser que tu dois venir faire le jaloux...

#. Message de Kaalfouet le 10-04-2008 à 07:09 [Ami de MountyHall]	13468 - KAALFOUET (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 04-10-2003 Messages: 1131 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai appris les bases du Néerlandais officiel, le "standaart". Si je peux t'être utile, contacte moi.

#. Message de Mystere le 10-04-2008 à 09:31	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

ahaha meg c'est qui le looser entre celui qui doit faire une étude du néerlandais pour en plus ne pas avoir d'avenir apres et l'autre ? :p

#. Message de patate le 11-04-2008 à 00:39 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

peut etre que je suis tout seul a faire ce que je fais mais en meme temps si il y a un job il sera forcement pour moi. c est pas comme toi M. le mouton qui fait ce que tout le monde fait juste pour pouvoir egaler monsieur tout le monde (waow trop baleze!)... ouep y a du boulot dans ton truc mais vu la demande t inquiete le taff il sera pas pour toi...

kaalfouet merci de ta proposition... attends toi a etre mp a la fin de la semaine :p

(Y), sucré.

#. Message de Mystere le 11-04-2008 à 00:45	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

Oué t'as trop raison et en plus comme je suis un mec sympa je m'engage à t'envoyer toutes les offres d'emplois où la mission consiste à comparer l'allemand et le néérlandais !

Jsuis trop un mec cool t'as vu ? :p

Doost (mais sinon y pas tant de gens que ça qui étudie ma branche

)
Deutsch ist Klasse ! Du bist ein Berliner ?

#. Message de Ziusudra le 11-04-2008 à 17:18 [Grand Organisateur]	2401 - Ziusudra (Kastar 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2003 Messages: 1590 (Trõll de Compèt')	Citer

je t'ai envoyé un mail sur ton adresse renseignée à MH. Si tu ne l'as pas reçu, envoie moi un MP.

Z./

#. Message de AsHile1024 le 11-04-2008 à 18:10	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Mystere @ 10-04-2008 à 09:31
ahaha meg c'est qui le looser entre celui qui doit faire une étude du néerlandais pour en plus ne pas avoir d'avenir apres et l'autre ? :p

J'adore

Sinon de qui tu te moques, la trollette qui vit avec moi, ouais un truc tout poilu et vert ! Bah elle fait du norvégien et de l'islandais, j'suis sur que ca sert autant à rien que les trucs de patate !

Bouuu diou je me sens moins inutile grace à vous, merki

#. Message de karpos le 11-04-2008 à 18:15	42788 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-09-2004 Messages: 334 (Golem Costaud)	Citer

Ouais ben tu verras si ça sert à rien quand je te planterai tout seul en France pour aller batifoler avec un riche et jeune norvégien ou avec un cheval islandais

Meuh non mon monstrounet, karpounette reste, même si tout comme mes études, tu sers pas à grand chose... gnark

Karpos

#. Message de AsHile1024 le 11-04-2008 à 19:35	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par karpos @ 11-04-2008 à 18:15
même si tout comme mes études, tu sers pas à grand chose... gnark

Bah ramener la popotte pour que tu la cuisines c'est utile ?

Allez on arrête de pourrir le post à patate et on reste sur cette magnifique note

#. Message de Harmonie le 13-04-2008 à 22:08	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 436 (Golem Costaud)	Citer

Patate,

J'ai un neerlandais dans mes connaissances, mais il ne parle pas le francais. Il parle anglais couramment par contre.
Si ca t'interesse contacte moi sur valvolt at yahoo dot fr, je verrai ce que je peux faire pour toi

H.

#. Message de patate le 13-04-2008 à 22:33 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

merci merci pour la proposition! je note...

(Y), sucré.

#. Message de Von Trollo le 14-04-2008 à 12:26	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

http://www.leforum.nl/

Le forum des francophones installés aux pays-bas.

VT

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