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@Cativo : Demande d'Excuses

#. Message de Schtroumpf le 05-11-2013 à 12:46 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1718 (Trõll de Compèt')

Bonjour à tous.

Ce message s'adresse au joueur du troll Cativo N°12523.

Il ne s'adresse qu'à lui. Je ne souhaite pas lire de commentaires et autres diatribes qui dénaturent le topic. Il n'est pas interdit de poster ici, mais sachez que la ligne est très étroite et que tout message qui sortirait de la ligne sera modéré.

Le but n'est pas d'attiser les flammes, faire suréagir les gens, créer des émois incontrôlés.

Cativo, récemment, sur un topic du présent forum, tu as eu des propos que je trouve plus qu'insultants envers moi (je suppose ne pas être le seul à le penser). Je ne vais pas te faire l'affront de te détailler ce qu'implique être un membre de l'équipe MH de manière bénévole. Lire la prose que tu as tenue il y a peu (comme d'autres joueurs mais eux à beaucoup plus faible puissance), lorsque l'on s'implique dans MountyHall et que l'on y passe du temps que l'on pourrait consacrer à autre chose, est extrêmement blessant.

Tu n'étais pas RP. Tu ne t'adressais pas au Troll. Tu t'adressais au joueur derrière le troll avec le but évident de le blesser. Je tenais à te préciser que ton attitude tombe sous le coup de la Loi Française (puisqu'il me semble que nous vivons tous deux sur le même territoire).

Je vais donc te rappeler cette Loi Française, que nul n'est sensé ignorer, notamment la Loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse (modifiée depuis 1881 toutefois) :

---

Article 29 : Toute expression outrageante, termes de mépris ou invective qui ne renferme l'imputation d'aucun fait est une injure.

Article 32 : La diffamation commise envers les particuliers par l'un des moyens énoncés en l'article 23 sera punie d'une amende de 12 000 euros.

Article 33 : L'injure commise de la même manière envers les particuliers, lorsqu'elle n'aura pas été précédée de provocations, sera punie d'une amende de 12 000 euros.

Article 23 (pour les moyens) : [...] soit par tout moyen de communication au public par voie électronique [...]

---

Comme tu peux aisément le comprendre à la lecture de cette Loi, toute injure faite de manière publique envers un particulier par voie électronique (ce que tu as récemment fait sur ce forum), est passible d'une amende de 12.000 euro.

Cela permet surtout à la victime de ces faits de déposer une plainte au Pénale (puis par la suite se constituer partie civile, puis demander des dommages et intêrets, la publication d'une éventuelle décision, etc...).

Sache que c'est ce que j'envisage de faire. Seules tes excuses présentées ici-même (sur le forum MH de manière publique, par le même moyen de communication que celui que tu as su utiliser pour m'injurier), feront que je n'engagerai pas de procédure.

Je te laisse jusqu'à lundi 11 novembre 2013 pour présenter tes excuses. Je ne t'en demande pas plus. Je ne souhaite pas que tu te justifie, que tu m'expliques le pourquoi du comment. Je ne t'empêcherai pas de le faire si tu l'estimes nécessaire, mais je souhaite juste que tu présentes tes excuses pour les propos que tu as tenu envers moi (et aussi envers l'équipe si tu le souhaites). Après, si tu ne le désires pas, je ne pourrais pas t'obliger à le faire. Sache toutefois que dans ce cas, la plainte sera réellement déposée (et pour ceux qui trouvent mes propos menaçants : signifier que l'on va utiliser les voies de recours à notre disposition n'est pas assimilé à une menace).

Ce message n'engage que moi et absolument pas l'équipe MH.

Fred, le joueur de Schtroumpf (car il y a effectivement un joueur humain derrière chaque troll virtuel).

#. Message de Valfëan le 05-11-2013 à 13:45	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4735 (Djinn Tonique)

snip by m2 aussi
on va essayer de garder le post propre.

#. Message de starck le 05-11-2013 à 21:37	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)

snip by M2

#. Message de Modérateur2 le 05-11-2013 à 21:39 [MH Team]
Pays: France Inscrit le : 06-10-2006 Messages: 718 (Shaï Epileptique)

même pas 2 posts avant le premier dérapage... ça promet

- by M2

#. Message de cativo le 05-11-2013 à 21:51	12523 - cativo (Tomawak 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 1007 (Trõll de Compèt')

- schtroumph essuies toi la bouche et arrête de baver sur beber.
On dirait une nympho non de dieu ^^

- C'est grave Ce genre de comportement, ça mériterai un TAG. du genre, GÂTERIE POUR BEBER.

- Je dit juste que schtroumph est un corrompu, je peux me tromper, mais il me donne cette impression.

Voici les trois posts qui t’embêtent, sache que je n'ai pas posté les 2/3, mais compte était ouvert lors d'une irl chez moi. Puis, personne n'attaque le joueur, ou as-tu vu que quelqu'un t'attaquait directement ?

tu dois pouvoir voir par toi même que les ip ne sont pas les même...
Je ne t'ai pas insulté, j'ai supposé que tu étais corrompu, si je me trompe ba désolé.
Tu as dit toi même que tu bavais sur beber, j'ai rien inventé

schtroumph à dit: - Et oui, je baaaaaave ! Gloire à Beber et pis c'est tout !

Je connais les lois, tu vas perdre ton temps, je ne t'ai pas insulté. à la limite j'ai pu être provoquant et arrogant, ça je veux bien le concevoir. Mais à aucun moment, j'ai insulté le joueur de schtroumph.
Je suis désolé si ça t'as blessé, mais à aucun moment, j'ai insulté le joueur.
Je dit juste que souvent, trop meme, les règles sont dessinés pour ceux qui sont pret de la team. Si je me trompe, dans ce cas là, oui je serais désolé.
Mais j'ai comme souvenir, le piège, nerf, après une action aux pièges sur le DM, ou encore un TAG justement demandé par mon amis starck, qu'on lui a refusé, apres son event des dudus.
Bref, si je relis les post ou tu incrimines ce qui as été ecris avec mon compte,

nympho, ce n'est pas une insulte, juste une maladie (selon google)
corrompu, je n'ai fait que le supposer, la liberté d'expression interdit les suppositions ?
et le tag gâterie, tu n'es pas visé à ce que je lis.

Cativo

#. Message de cativo le 05-11-2013 à 21:53	12523 - cativo (Tomawak 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 1007 (Trõll de Compèt')

En tout cas, tu poeux te faire plaisir etr delete mon troll, je préfère arrêter que de jouer avec des gens qui me menacent moi et ma famille en s’attaquant directement à moi LE JOUEUR .

#. Message de starck le 05-11-2013 à 22:04	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)

ça va un peu loin là quand même, on a vue 100 fois pire sur le fofo !

#. Message de cativo le 05-11-2013 à 22:10	12523 - cativo (Tomawak 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 1007 (Trõll de Compèt')

ah oui, et qu'est ce qui te fais dire que les post te visai toi le joueur ? On a pas l'impression que les post de vise toi, mais bien le troll, ptain, j'vais disputer ceux qui ont écris ça avec mon compte

On peux pas être tranquille avec ces cookies

#. Message de malone le 05-11-2013 à 22:48	31455 - PapiDave brisecrane (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 24-06-2004 Messages: 2372 (Djinn Tonique)

Snip

#. Message de tdd le 05-11-2013 à 22:49	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')

pourquoi diable le joueur se sent visé...

c'est vrai, on se demande quoi

c'est pourtant clair que "Les gens qui portent le tag MH team", ça désigne le troll bordel

y'en a qui sont susceptibles, incroyable

#. Message de cativo le 05-11-2013 à 22:56	12523 - cativo (Tomawak 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 1007 (Trõll de Compèt')

En tout cas, pour clore le débat et ne pas donner de grain à moudre à certain,
je suis désolé si je t'ai offensé toi le joueur,
je suis désolé si tu as as cru que je n’étais pas RP.

Je m'exprime à ma manière, pas celle qui te plairai ?
Bref ) présent, je vais réfléchir à arrêter ce jeu, car recevoir des menaces de dépôts de plaintes, étant moi même dans la fonction publique, je préfère stopper.
Je voudrais pas que ma femme et ma fille se retrouve dépourvu de nourriture deja qu'avec la crise économique actuelle c'est pas facile, si en plus je dois passer mon temps à payer des avocats pour un jeu, c'est poussé un peu le bouchon, on se croirait dans un film effectivement.

ps:porte plainte contre les mecs qui font du scooter vers chez moi et qui braque les petites vieilles, je suis sur que la communauté te remerciera d'avantage.

Sur ceux

bonne soirée, et encore désolé, d'avoir blessè le joueur.

cativo

#. Message de Rouminch le 05-11-2013 à 23:43	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)

Et encore des fonctionnaires qui foutent le bordel! Ah elle est belle la France tiens !!

(Et sinon, ça aurait pas pu se règler en MP tout ça?)

((Coucou Schtroumpf, la bise à Titoune))

#. Message de Schtroumpf le 05-11-2013 à 23:55 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1718 (Trõll de Compèt')

Il y a les règles du jeu et les règles IRL.

Je ne pense pas que se soit mon troll qui attribue les tags.

Je ne pense pas que se soit mon troll qui porte le tag MH Team.

Donc oui, tu visais le joueur, l'humain derrière le troll, de manière plus qu’irrévérencieuse, ne cherche pas à démontrer le contraire.

Que tu souhaites arrêter le jeu, ce n'est pas mon problème mais le tiens, et ça n'a rien à faire ici. Ce n'est pas ce que je te demande.

Le problème est simple : tu insultes un joueur et cela publiquement. Tu ne t'en rends même pas compte. Et tu viens poster ici que tu es dans la fonction publique, que tu ne veux pas nuire à ta femme et à tes enfants... Mais qu'est ce que ça a à voir avec le fait que tu m'insultes de corrompu et autres noms d'oiseaux plus vulgaires ? Sache que derrière ton clavier, tu peux blesser des gens. Moi aussi j'ai une famille et un travail. Moi aussi j'ai une vie. Et je n'ai pas à endurer tes sauts d'humeur, surtout de manière publique.

Je ne te demande pas de t'épancher. Je te demande juste de te rendre compte, avec le recul, que tu as dépassé les limites du raisonnable (et du légal). Si tu n'es pas assez auto-critique et/ou si tu as trop de fierté mal placée pour te rendre compte qu'il serait de bon ton de t'excuser pour les propos tenus, c'est ta volonté et ton choix. Je ne pourrais pas l'influencer. Nous avons tous des choix à faire dans notre vie, qui impliquent aussi des conséquences.

Il est pourtant si simple de clore l'incident. Cela tient en deux mots.

Les insultes publiques par voie électroniques ont tendances à se répandre et à devenir la norme sur internet. Certains trouveront la méthode employée violente. Pourtant, c'est la Loi en France et cette méthode n'est pas plus violente que les injures faites publiquement, sans réel fondement. Dans la vie, il y a des règles à respecter. Derrière son clavier aussi.

@Rouminch : salut Roum ! Content de te revoir ! Les insultes ayant été faites publiquement, pourquoi devrait on résoudre cela en privé ?

EDIT : Cativo, relis bien l'article 29. Que tu donnes des définitions à des mots que tu as employés ou que tu y mettes d'autres formes... Cela ne change pas grand chose au fait que ça coïncide toujours avec les définitions faites dans l'art.29.

---

EDIT2 :

Quote: Posté par cativo @ 05-11-2013 à 22:56
ps:porte plainte contre les mecs qui font du scooter vers chez moi et qui braque les petites vieilles, je suis sur que la communauté te remerciera d'avantage.

Encore rien à voir avec la choucroute mais elle me fait rire celle-là (et fera rire ceux qui me connaissent, private joke).

Quote: Posté par cativo @ 05-11-2013 à 21:51
Je connais les lois, tu vas perdre ton temps

C'est que tu ne les connais pas si bien que cela, en tout cas certainement moins bien que moi.

#. Message de Isandar le 06-11-2013 à 00:28	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)

C'est clair que je rigole.

#. Message de Schtroumpf le 06-11-2013 à 01:13 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1718 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par cativo @ 05-11-2013 à 21:51
Voici les trois posts qui t’embêtent, sache que je n'ai pas posté les 2/3, mais compte était ouvert lors d'une irl chez moi.

Ha, autant pour moi, je viens de regarder vite fait. Effectivement, tu faisais une IRL... sur ton lieu de travail (ou d'étude)...

#. Message de Schtroumpf le 06-11-2013 à 01:20 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1718 (Trõll de Compèt')

Je clos le topic. Etre désolé est une chose. Savoir s'excuser en est une autre.

Le reste des messages ne serait que polémique.

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