En entendant toutes ces rumeurs autour de l'épreuve de math du bac S, je me suis enfin décidé à aller voir l'énoncé de cette épreuve soit disant hors programme sur le net.

Verdict ? Heu... Y a quoi de hors programme là dedans ??

Sous prétexte que les exos ne reprennent pas à la lettre ceux qui ont été faits en cours, on qualifie ça d'infaisable, de HP, etc...

On en arrive à un point ou une branche soit disant scientifique ne peut plus réfléchir par elle même. Souvenez vous (je l'ai pas connu mais je sais de quoi je parle) il y a quelques années (qques dizaines ?) le programme de maths en terminale S (C a l'époque) incluait des notions que l'on voit maintenant en classe prépa et faisait réfléchir, et non pas recracher des raisonnements vus 15 fois en cours !

Alors oui, les bacheliers ont de quoi râler cette année, ce n'est pas de leur faute. Oui le sujet était déroutant. Mais NON, il n'était absolument pas hors programme. Le problème vient juste du fait qu'on ne cesse de réduire le niveau en terminale S. A terme, l'épreuve de maths du bac S ressemblera à :

• résoudre x^2+2x+1 (4pts)
• énoncez le théorème de thales (5pts)
• une baignoire de 100 litres pleine se vide de 10 litres par minute. le robinet coule et la remplit de 5 litres par minutes. En cb de temps la baignoire sera vide ? (11 points)
• exo de spécialité : 7 est-il un nombre premier, justifiez. (5 points)

sans commentaire...

Malgré cela, nous avons en France des ingénieurs de renommée mondiale, grâce a nos classes prépa (typiquement françaises) qui remontent un peu le niveau. Mais il viendra un moment ou on ne pourra plus le remonter suffisemment (C'est déjà assez dur de supporter la prépa pour un individu normalement constitué).

Alors hop, faudrait remonter un peu le niveau de la filiaire scientifique du secondaire... Tiens je vais poster dans le forum modifications... :p

Satch, un peu ennervé contre l'éducation française.

Ouais super. Avant de t'énerver te réfléchis deux secondes.

Le problème de cette épreuve de math c'est pas qu'un exo soit hors programme, t'as rien compris. Le problème vient de l'exo de géométrie dans l'espace. Ce chapitre est en général vu en dernier. C'est à dire vers mai-juin. Si tu fais fonctionner le boulier dans ton cerveau tu arriveras à faire le lien entre mai-juin et les grèves de l'enseignement.

bilan: le programme n'a pas été boucler et donc ce chapitre n'a été que survolé.

Karsh, un peu ennervé contre ceux qui parle d'un sujet qu'ils ne connaissent pas.

A ma connaissance, le problème a fait pas mal de bruit aussi, c'est de celui là que je parlais. l'exo de géométrie, j'ai pas regardé.

Bon c vrai qu'avec les grèves ct pas super, mais je me souviens que même sans grève, on n'avait pas eu le temps (pourtant c pas ce qui manque...) de voir ce chapitre. Tu peux être sur que même dans ce cas y aurait eu un tolé général :p

Satch, qui va jeter un oeil sur cet exo 

Ok je viens de jeter un oeil.

Bon, franchement, une grande partie de cet exo se rapporte à des choses vues en seconde et se rapportait très bien à de la géométrie plane. Quand on connait la géométrie plane, celel dans l'espace c'est kif kif. Mais évidemment c'est mieux avec un peu de pratique.

Satch, qui compatit avec les pôvres ex-TS et futurs bi-TS :p

PS : pas besoin de s'affoler, le ministère de l'éducation est tellement sensible aux protestations qu'ils vont noter cool. C'est déjà noté cool habituellement alors là ts le monde aura au moins 15 :p

pour ceux qui dise qu'ils vont noté cool ce serai bien de suivre un peu les infos de temps en temps.....

dans certaines académies l'épreuve de math a été noté sur 34 soit plus du double . je suis d'accord on peut parler de noter cool

mais dans d'autres académies....comme celle de lyon les notes sont sur 20 et la moyenne est de 5..pour l instant ....meme si ils vont faire qqch on peut pas vraiment appelé ca noté cool

et pis.....vive l'EGALITE

flash...qui va retourner a ses cours!!

Quote: Originally posted by flash on 2003-06-26 12:34:02

---

dans certaines académies l'épreuve de math a été noté sur 34 soit plus du double . je suis d'accord on peut parler de noter cool

---

euh, c'est noté sur combien d'habitude ? Sur 15 ? Plus sur 20 ? Parce que sinon, je m'étonne plus que les élèves trouvent le sujet trop dur

Sinon, je suis tout à fait d'accord avec toi Satch du point de vue de la baisse générale du niveau en Maths... Je suis en école d'ingé, et j'ai eu une conversation avce un prof juste ce matin au sujet dess réformes de l'enseignement même en prépa et en Grandes Ecoles... Ca fait peur... Tu dis qu'on a les meilleurs théoriciens, etc..., et c'est justement ce qu'ils essaient d'aligner sur les autres pays. Faudra m'expliquer un jour pourquoi la France abandonne systématiquement ce qui peut lui apporter des avantages sur les autres pays.

perso quand g passe le BAC, on avait boucle le programme 1 mois avant en maths....

y'a qu'en geographie ou on avait aps fini, USA et URSS non vu, les deux sont tombes.... au moins j'ai pas eu a choisir parmis les 3 sujets....

Mais arrete de vous plaindre serieusement. Y'a plein de matiere ou on a pas fini le programme, mais il me semble au'avec les livres, les ana bac et de la volonte (c'est peut etre ca qui manque...) il est facile de voir le cours.

drizzt

On manque de scientifiuqes...heu, oui, je suis en thèse, et des postes apres pour le CNRS et L INSERM, y en pas bcp...lol

Mais pe qu on manque d ingenieur and co ds le prive....

Alt

Karsh > Ce chapitre a été en majorité traité en début d'année dans les classes de terminales, mais c'est normal que l'on entende surtout ceux pour qui ce n'est pas le cas râler ;0)

Altaïr > effectivement il y a un fossé très cynique entre la pression effectuée au lyçée pour pousser les élèves dans les filières scientifiques, et la baisse constante au fil des années des moyens et crédits alloués à la Recherche dans l'hexagone. Arf, cherchez l'erreur.

Corwin, et après on s'étonne de la fuite des cerveaux vers les States

euh jvais vous dire un truc y parle beaucoup des S donc vous avez de la chance,nous en ES on a tous crampé et ils en ont pas trop parlés et on est pas noté sur 34...

euh un 6 coef 7 sa fait combien de point en -?

bon du coup ya des risques que jredise la meme chose l année prochaine....

résoudre x^2+2x+1 c'est impossible si il n'y a pas de =

J'ai du passer le bac S cette année et franchement, bon d'accord c'est au programme mais c'était vraiment une saloperie! 'ordinaire, dans une épreuve du bac il y a des points faciles à gagner de telle sorte qu'un élève qui a été moyen toute l'année et qui a révisé correctement aie au moins la moyenne. Donc moi je m'attendais à des trucs pas trop compliqués où je pourrais grapiller des points facilement: des probas, une étude de fonction toute classique...

Et paf! Pas un mais deux exercices qui prennent la tête. Parce qu'on doit aussi parler du problème, je suis toujours étonné, tout le modne est d'accord pour dire qu'il y avait un exercice très dur cette année mais personne n'est d'accord. L'exercice ET le problème étaient des saloperies. Bon d'accord c'était au programme, bon d'accord ça aurait pu être à notre niveau dans certaines conditions (un devoir à la maison par exemple) mais voir ça devant soi ça fait mal. La géométrie dans l'espace on s'attendait pas à tomber dessus et on aait pas le temps de vriament s'y retrouver. Les équations différentielles on a du passer deux heures de cours là dessus dans l'année, et chaque question du problème prenait du temps à répondre. Quand il ne nous reste qu'une heure, voire une heure et demi après l'exercice 2 on se met à paniquer. Je connais personne dans mon entourage qui a réussi ou qui pense avoir la moyenne avec le barême de base.

Maintenant je vois que vous êtes des scientifiques, que vous êtes attentifs au niveau des bacheliers mais malheureusement moi je déteste les maths. Le bac c'est la dernière corvée, l'an prochain j'ai plus de matières scientifiques. Alors je voulais juste avoir la moyenne en maths pour pouvoir me tirer du lycée, pas prouver que je suis capable de rasionner sur un problème que je n'ai jamais abordé en cours. Un sujet classique comme les autres années m'aurait très bien convenu. Le lycée on est pas encore vraiment spécialisés donc c'est encore assez agréable qu'on laisse les vrais problèmes de maths en prépa.

Ender, il y a un facteur important aussi, ce sont vos premieres "vraies epreuves"....et c pas facile a gerer, alors qd vous tombez sur qq chose de pas habituel vous etes vite deroutes....je pense que c un point important, car pe que ss pression, ca aurait ete plus facile. Mais ds la vie, rien n ai jms comme on t as appris! et en plus, c un super bon exercice de faire des exercices pas trop courant ou pas trop abordes.

Mais je comprends votre ennervement....qui semble tt a fait justifie.

Je me disais un truc hier soir : si on redonnait le droit aux profs de mettre une bonne baffe à tous les ptits branleurs qui perturbent tout le monde (par ce que finalement, si on parle de sureffectif etc, c pas forcément qu'y a trop d'élèves, mais trop de ptits cons à gérer), ça irait surement beaucoup mieux.

Satch, qui a des tendances dictatoriales.

merci merci pour les ES!je sais pas qui a choisi les sujets mais...

Et quand je pense qu il y en a qui pensaient avoir leur bac grace aux maths....(source moi)

est ce que l'on peut récupérer ce sujet quelque part sur internet?

si oui, vous pouvez mettre un lien que j'aille y jetter un coup d'oeil?

.SybalduK le fameux kargol's.