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#. Message de dahan le 29-04-2006 à 13:55
107963 - Nag (Tomawak 60)
- Entrõllpie -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 14-06-2004  Messages: 3884 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Oupa on 2006-04-29 13:31:24
Le troll est une créature laide et stupide, mais en faire un meurtrier sanguinaire est strictement un choix de joueur.

Merci aux TK de faire un effort :
- pour se trouver un RP qui tienne la route (oupa)
- pour arréter de considérer leur façon de jouer comme la façon "normale" ou "naturelle" et de traiter avec condescendance ceux qui ne jouent pas comme eux



Cette remarque je l'aime beaucoup beaucoup :-)
Merci Oupa !
dahan

#. Message de chaton666 le 29-04-2006 à 13:59
21387 - chtigraud (Kastar 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10334 (Balrog Furax)   Citer Citer
ca y est j ai fini les 7 pages !!! j ai gagné quoi ?

Bah c est assez clair l etude de darth n est pas du tout representative car effectivement ne tient pas compte de facteur majeur.

Mais de la a dire que ces chiffres n ont aucune signification c est faux , en effet on peut clairement voir que 13% des trolls tué par Djak ont arrété le jeu , meme si on ne peut faire de corelation avec les autres donnés on voit aussi que les trolls tué par darth qui ont arreté le jeu ateigne 10%.
or ces 2 resultats sont presque comparable en effet il y a 2 variable l une est le temps d etalement long pour darth court pour djak et le mode de jeu .

En gros djack s il degoute tous ceux qu y ont arrété apres une mort causé par lui ne degoute que 13% de la population trollinetienne .Mais vu que beaucoup arrete pour d autre raison ce chiffre est plus bas.

Darth avoue ta faute d echantillon et continue la recherche , c est interessant

#. Message de dahan le 29-04-2006 à 14:12
107963 - Nag (Tomawak 60)
- Entrõllpie -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 14-06-2004  Messages: 3884 (Djinn Tonique)   Citer Citer
>Chaton les 30 kills de Djak évalués ici ne s'étalent que sur 1 mois. Remonte un peu dans le temps (pas forcément très loin) et tu verras monter le 13% sans problème...
dahan

#. Message de Patoche le 29-04-2006 à 14:18
56905 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-01-2006  Messages: 369 (Golem Costaud)   Citer Citer
Merci Poussinette pour cette très belle traduction.
Allez encore un nouveau Tag pour Poussinette:

Poussinette [Exploratrice sémantique d'explorateur de failles statistiques]


#. Message de pere kastar le 29-04-2006 à 15:17
11676 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2003  Messages: 5067 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Yeah Darth fait cramer le SPSS ^^

Vive les réactions de la TEAM :p


PK, lol

#. Message de arkan le 29-04-2006 à 15:29
23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 12-01-2004  Messages: 3343 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Oupa on 2006-04-29 13:31:24
Le troll est une créature laide et stupide, mais en faire un meurtrier sanguinaire est strictement un choix de joueur.

Merci aux TK de faire un effort :
- pour se trouver un RP qui tienne la route (oupa)
- pour arréter de considérer leur façon de jouer comme la façon "normale" ou "naturelle" et de traiter avec condescendance ceux qui ne jouent pas comme eux



Rien à dire, très bien ça

Sinon j'ai tout lu (presque) et + 1 a l'équipe Poussinette.

Cela dit je ne doute pas que Darth arrive à une moyenne qui reflètera dans les grandes lignes ce qui apparaitrait dans une étude plus grande.

Seulement je ne comprends pas trop en fait le but de savoir que les tueurs de trollinets en -1 font arrêter 10% ou 60% de jeunes. Si même c'est 10% c'est encore 10% de trop qui arrêteront le jeu par égoïsme d'une seule personne. Même si dans ces 10% là il y aurait eu 7% d'abandon malgré tout pour d'autre raison et que leur kill est le déclencheur en quoi est-ce excusable ? Qui dit qu'ils n'auraient pas trouvé entre temps une raison de continuer le jeu ?

Dire que DT c'est son RP .... heu.... depuis quand il a un RP DT ? Dire "je kill du trollinet et j'assume" c'est ça un RP ? Aucun texte construit sur profil ou 2 pauvres lignes sur la desco de guilde c'est ça un RP construit et cohérent ? Au moins les chulzi quand ils vous butent en -1 ils envoient un MP disant "bein que faisais-tu là en -1 ? fallait pas tu sais" ..... quoi ça non plus c'est pas du RP ? bein c'est ce qu'ils disent pourtant moi je sais pas j'connais pas je rapporte seulement hein ....

Arkan

#. Message de chaton666 le 29-04-2006 à 18:51
21387 - chtigraud (Kastar 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10334 (Balrog Furax)   Citer Citer
Quote: Originally posted by dahan on 2006-04-29 14:12:11
>Chaton les 30 kills de Djak évalués ici ne s'étalent que sur 1 mois. Remonte un peu dans le temps (pas forcément très loin) et tu verras monter le 13% sans problème...
dahan




C est une suposition, j attend les resultat preuve .

#. Message de Jack_Bauer le 29-04-2006 à 18:56
36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 27-06-2004  Messages: 2158 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Les voila

Jack_Bauer

#. Message de John-Baner le 29-04-2006 à 19:36
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
25/03/06 megadeath 71365 toujours actif
23/03/06 zarby 75537 toujours actif
23/03/06 biglulu 73021 toujours actif
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22/03/06 minimaxi 73226 suposé actif dernier evenement 19 avril
18/03/06 navid 75621 desactivé
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Du 14 décembre 2005 au 25 mars 2006, DT a tué 48 trolls de numéro supérieur à 70 000.
16 trolls sont désactivé, dont 3 ont pour dernier évennement recensé "tué par DT".
Soit 33.33333333% des trolls rencontré de numéro de plus de 70 000 ne jouent plus aujourd'hui après avoir rencontré DT

Note : Cette étude ne comprends que 48 cas. Si elle ne prends en compte que des trolls de numéro suprieur à 70 000, elle ne prend pas en compte l'age des trolls au moment de la dites rencontre. Aucune donnée disponible sur les derniers évennements des trolls désactivés (donc aucun moyen de savoir si ils ont arrêté deux jours après ou deux mois après, desactivation pour faute grave...). Etc...

#. Message de Von Trollo le 29-04-2006 à 19:47
10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 06-11-2003  Messages: 7575 (Hydre Fumante)   Citer Citer
J'ai quand même l'impression que c'est pas sa semaine à DT...

#. Message de Dafoo le 29-04-2006 à 19:50
  [Ami de MountyHall]
7401 - dafoo (Skrim 12)
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2003  Messages: 1269 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Hmmm pour qq'un qui a apparemment l'habitude des stats, je suis étonnée (pour pas dire déçue) que tu te satisfasses d'un échantillon si faible ???

Par ailleurs qui te dit que les trolls témoins ou de ta série de départ avaient pas arrêté dès le départ ? Parce que y'a pas mal de trolls qui arrêtent le jeu sans même avoir joué une DLA ou après à peine 2 ou 3 DLA de jeu... Il est plutôt probable que ceux que Djak a tué aient joué déjà quelques DLA (et ont donc déjà passé le cap de la 1ere vague massive de départ), c'est pas forcément le cas de ton échantillon témoin !!!

En bref ton étude est totalement biaisée ... Il faudrait tester sur un nombre plus grand de trolls, dont on est sûr qu'ils jouent tous depuis déjà au moins une semaine, quitte à trouver d'autres tueurs de trollinets RP (puisque c'est là la clé du pb apparemment) pour ajouter leurs kills à ceux de Djak et gonfler les effectifs de ton échantillon, parce que 30 là désolée mais c'est léger de chez léger hein comparativement à l'enblemble des trolls du hall

Dafoo, même en 1ere année de DEUG on nous avait déjà appris à pas faire de stats sur des échantillons du genre et pourtant les biologistes et les stats c'est clairement pas ça quand on voit la tronche des âneries publiées dans les articles !!!

#. Message de John-Baner le 29-04-2006 à 19:58
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
J'ai jamais prétendu être doué en stat. ^^
(d'ailleurs j'ai précisé plus haut), je crois en plus avoir précisé que y avait que 19 cas et que on avait aucune idée réelle des raisons des désactivations des trolls que j'ai pris ici (il s'agit bien de tout les trolls de num > 70 000 qu'il a tué sur cette période), ainsi que rien n'indique à quel niveau ils étaient à ce moment là (1 ? 2 ? 3 ? ).

Bref en fait surtout pour dire que bon là on cause tout ça depuis le début, mais qu'en fait les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut. ^^
Hop je prends tout les trolls de +70 000 rencontrés par DT et hop je trouve 30% de départ...
De là à en déduire que DT est responsable de 30% de départ des trolls rencontré, y a un pas que je me refuse à franchir. :p

On peut théoriser ce qu'on veut sur ce genre de chiffre, en réalité on a aucune idée de ce qui se passe vraiment...

John...

#. Message de Dafoo le 29-04-2006 à 20:01
  [Ami de MountyHall]
7401 - dafoo (Skrim 12)
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2003  Messages: 1269 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
John => je parlais pas pour toi mais pour Darthvador ;-) Dsl je me rends compte maintenant que c'était pas super clair... J'avoue j'ai pas lu les 8 pages de discussions, juste le 1er post qui m'a fait bondir

#. Message de John-Baner le 29-04-2006 à 20:03
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Mdr !

J'allais dire justement, d'ailleurs tu reproches plus ou mois la même chose que ce que d'autres ont reprochés à Vador.

C'est rien c'est moi je suis un boulet. ^^

John...

#. Message de kodyl le 29-04-2006 à 20:56
39755 - Kodyl (Tomawak 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 18-07-2004  Messages: 571 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
j'aime pas les maths.
voilou, ça, c'est fait.

sinon, faudra qu'on m'explique un truc, svp: même avec un RP béton, genre travaillé et tout et tout, avec un profil qui pète, des bannières faites main, et tout le tintouin...
y'a quoi de sympa dans le fait de jouer un gros troll qui tue plein de petits trolls sans mouches? niveau tactique: 0. niveau réflexion: 0. niveau interactions entre trolls: epsilon. niveau interactions entre joueurs: je vois pas trop, mais ça doit être marrant de se faire des MP à la pelle pour expliquer son RP (MP modèle élimine le seul intérêt de ce point, je pense).

voilà, question plus de fond, vu que la forme des stats, je m'en fous un peu (dsl darth, y'en a qui ont une vie après les maths :P). et en plus ça fait un moment que je me pose cette question (le TK qui joue la mb avec moi va ptêt m'expliquer, vu qu'on va mourir il aura du temps pour ça ).

#. Message de darthvador le 29-04-2006 à 21:34
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Dafoo on 2006-04-29 19:50:45
Hmmm pour qq'un qui a apparemment l'habitude des stats, je suis étonnée (pour pas dire déçue) que tu te satisfasses d'un échantillon si faible ???

soupir...

pour la suite des objections par contre, le travail continue.

Et pour le 33% sur l'ensemble des frags de trollinous, je rappelle comme ça que 85% des joueurs ont arrété de jouer pour l'instant : si on regarde juste les 20 derniers frags de trollinous de DT, un seul a arrété de mémoire. On a le droit d'arréter comme ça juste parce qu'on ne veut plus continuer ou ça doit forcément être la faute de quelqu'un d'autre? et SuperBouffon : cékiki l'a dégoûté du jeux?


#. Message de Djak Tryller le 29-04-2006 à 21:42
15112 - Exo7 (Tomawak 56)
- TCP/IP -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 4045 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Moi je sais pourquoi SB a arreté le jeu, et je ne suis pas sur qu'il soit utile de le dire ici. Mais ca n'a rien avoir avec mh en tout cas.

SB était grand ... pensons un peu à lui

DT

#. Message de John-Baner le 29-04-2006 à 21:43
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Me semble justement avoir précisé ça...
"Aucune donnée disponible sur les derniers évennements des trolls désactivés (donc aucun moyen de savoir si ils ont arrêté deux jours après ou deux mois après, desactivation pour faute grave...)."

Bien que non précisé ca comprend aussi la simple non envie de jouer. C'est évident qu'un troll qui arrêtte de jouer un mois après que DT ait fait un frag dessus, on va pas dire que DT est responsable... Faut peut être pas halluciner non plue...

Par contre, je peux dire que 6.25% des trollinous tués par DT sont partis suite à son frag (3 sur 48. ^^). Pour les autres ben sans les évennements dificile de vraiment se prononcer (cependant j'attend la suite du travail avec impatience. ).

#. Message de Solmyr le 29-04-2006 à 21:43
17704 - Solmyr (Durakuir 60)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 4715 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est DT.

Solmyr, sert a rien.

#. Message de John-Baner le 29-04-2006 à 21:47
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
D'ailleurs vous allez bien mettre DT à contribution pour votre étude quand même ? Comme échantillon test ?

Il serait quand même juste que ce soit lui qui soit contacté pour participer comme échantillon témoin (tiens DT, v'là une liste de joueurs, à toi de jouer...). C'est vrai quoi, on a rien sans rien et faut bien le dire, dans son domaine il est quand même gnuement bon !

J'imagine DT envoyant des MP aux trollinous : "Je sers la science et c'est ma joie !"

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