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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Votre Avis : Coup de Butoir et AP Niv X
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, [6], 7, 8, 9, ..., 15, 16, 17

#. Message de Chewbaka le 12-11-2006 à 18:17	49937 - chewbaka (Skrim 22) - La Nef des Fous -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2004 Messages: 850 (Shaï Epileptique)	Citer

bah la tu prend un cas précis de "pas de moule".

Moi lors de la mountybaston je me suis fais killer par un trimul de vampi niveau 16 je crois alors que j'étais level 20 avec 20 d'armure + 22 (avec AE et 4 mouches) et 80 PV. Donc avec un CdB comme maintenant j'aurais bien rigolé...

Et puis Liana, c'est quoi ces manieres de frapper un niveau 13

#. Message de arkan le 12-11-2006 à 18:20	23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 3343 (Djinn Tonique)	Citer

Moi j'aime bien la modif même si ça va me couter cher en PI ^^
Bravo la team. Ca ennuie du monde mais la réforme était à faire, elle est prévue depuis très longtemps et le fait de laisser le temps de s'adapter en décrémentant le nb de dés maximum de DEG en plus permet de ne pas brider excessivement et d'un coup sec tout le monde.

Arkan, que vous auriez pût faire pareil sur CDM

#. Message de Grohta le 12-11-2006 à 18:21	13777 - Grohtadbouze (Skrim 56) - Les VÔräces -
Pays: France Inscrit le : 19-10-2004 Messages: 296 (Golem Costaud)	Citer

parfaitemetn d'accord avec toi Hebus sur ta remarque sur l'AP, j'ai lu "quel skrim sain d'esrpit fait de l'AP?"
et bien moi j'ai AP et je ne le regrette pas du tout...

moi je prefere dire quel skrim sain d'esprit trouve de l'interet a frapper une cible qui a 15 niveau de moins que lui... ou a chasser en des profondeurs superieur à -15 ? Qu'ils aillent unpeu voir en -50 et il comprendront qu les AP sont parfois tres importantes dans cet environnement

: maos bon ca n'engage que moi ce point vu

#. Message de krisskroll le 12-11-2006 à 18:25	38232 - Krisskroll (Tomawak 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 01-10-2004 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

hallucinant de voir autant de bourrin-ouin-ouin...
ça alors...!!

les gars, réincarnez-vous en mago, ça ira mieux après, vous retrouverez hyper favorisés !! (mode ironique!!)

(ou quittez le jeu: ouah, la super menace, the_big_one!! mort de rire!)

Voilà une mesure qui permet enfin à un vrai bourrin de se spécialiser, c'est entièrement dans l'esprit MH!

Merci aux dev!

kriss

#. Message de natos le 12-11-2006 à 18:26	61755 - Natos (Kastar 45) - Les Gardiens de l'Eau-qui-mouille -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-11-2006 Messages: 32 (P'tit Gob')	Citer

Au lieu de râler, je vais emmettre une possible amélioration:

Faire passer le coefficient multiplicateur de niveau de 3 à 4 ne serait-il pas mieux?

Car a 5, le systeme de niveau perdrait assez bien son utilité de diminution de la puissance du cdb sauf pour les tres gros lvl.

Mais a 4, je pense que ca reste correct. Ca voudrais dire que tout les 8d de dégat, il faudra augmenter son niveau de competence pour en profiter pleinement. Sur un exemple:

un niveau 20 de 16d de dégat devrait donc être au niveau 2 de la competence. Ce qui signifie un cout total de 150PI pour la compétence. Compte tenu qu'en plus il aura fallu à ce troll d'ameliorer par 2 fois cette competence, ca me parait un bon compromis...

krisskroll : en tant que tom, tu as facil de dire ca ... Je suis sur que tu serais toi aussi plus vite un tom-ouin ouin si on touchait a quelquechose que tu utilisais constament. Alors au lieu de venir envenimer les choses, emmets des idées qui pourraient amener tout le monde a être satisfait

#. Message de Poussinette le 12-11-2006 à 18:28	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Nan mais sans déconner, ce qu'il faut pas entendre...
Je comprends la team qui n'intervient pas trop dans les forums car ceux-ci sont noyés dans un tissus de conneries gigantesque.

PENDANT PLUSIEURS MOIS L'EFFICACITE DES COMPETENCES NE CHANGERA PAS (sauf peut-être pour les trolls énormes, mais ce ne sont pas ceux qui viennent pleurer ici)

Ca laisse quand même gravement le temps de prendre cdb2 et 3 et/ou AP 2 et 3 voire plus pour les plsu gros et les monter à 75% (ce qui suffit puisqu'à partir de 75% on peut prendre le niveau suivant et le niveau inférieur pourra être amélioré)

Et ensuite... bha on sera dans la MEME SITUATION que maintenant sauf que ceux qui ont pris les comp auront entre 200 et 400 (500 ?) PI de moins en caracs que les autres (sauf extrêmes).

Perso, je vais prendre cdb2, continuer à taper, puis prendre cdb3, tout ça sera monté tranquillement, je verrais même pas la modif passer, sauf que j'aurais 250 (300 ?) PI en retard sur mes prévisions d'améliorations (meme pas les prix des 2D d'attaque que je voulais prendre).

Ceux qui parlent de skrim mauviettes, de dudu invincibles après la réforme, franchement... faut apprendre à lire et à reflechir, ou alors arrêter la drogue.

#. Message de krisskroll le 12-11-2006 à 18:38	38232 - Krisskroll (Tomawak 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 01-10-2004 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

excellent ce post!! un vrai bonheur!!!

#. Message de Gork le 12-11-2006 à 18:40	81052 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-12-2003 Messages: 646 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon allez, juste quelques formules (pour un skrim et cdb...)

lvl CdB + coût du CdB + nombre de dés de dégats minimum pour avoir besoin du CdB de ce lvl + coût des dés de dégats + nbre de dés "perdus" par rapport à "avant"

2 : 150 : 8 : 240 la compétence représente 38% des PIs investis / 1 dé "perdu"
3 : 300 : 14 : 1056 la compétence représente 22% des PIs / 1,5 dé "perdu"
4 : 500 : 20 : 2448 la compétence représente 17% des PIs / 1,73 "dé perdu"
5 : 750 : 26 : 4416 la compétence représente 14% des PIs / 2 dés perdus

En gros, plus un troll deviendra gros, et moins la comp coûtera, relativement, de PIs... Pour un troll qui a 26 dés de dégats (et a donc besoin de CdB lvl5), l'investissement total dans la comp CdB représentera grosso-modo l'équivalent de 2 dés de dégats.

Edit : Ah ben non, c'est pas des formules... juste des chiffres

#. Message de boa13 le 12-11-2006 à 18:43	39831 - BøaTrëze (Tomawak 47)
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 22-07-2004 Messages: 938 (Shaï Epileptique)	Citer

... plus le temps passer à monter les niveaux.

boa

#. Message de hebuslevrai le 12-11-2006 à 18:50 [Ami de MountyHall]	16423 - Foranknas (Durakuir 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 3775 (Djinn Tonique)	Citer

Enormément de Trolls ont CdB depuis belles lurette, et je connais des spécialistes du montage qui montent une comp si vite qu'on dirait des Princes Abishaii.

Le post d'ailleurs me fait penser que, à tèrme, je me demande si la réforme ne découragera pas les petits à prendre CdB (car comme précisé, cela coute plus cher pour les petits) et donc va entrainer une vague de magos sur le Hall?

Et pour ce qui est du temps passer à monter les levels, vu qu'un troll ne passe pas de 8D de dégâts à 14 en une DLA, il pourra monter son niveau le temps d'atteindre sa limite, sans oublier que si on rate son CdB de lvl X on peut quand même réussir celui de lvl X-1 (voire X-2 après ça dépendra du niveau auquel vous décidez de monter la comp)

Bref... arrêtez de râler en parlant de temps, vous l'avez ce temps, alors profitez en, sinon devenez mago et comprenez comme ça peut être long de monter son sort de race...

hébus,

#. Message de Mr.Jack le 12-11-2006 à 18:56 [Ami de MountyHall]	22502 - Mr.Jack (Kastar 17) - Maafiosi -
Pays: France Inscrit le : 26-11-2003 Messages: 857 (Shaï Epileptique)	Citer

Pff, le compteur d'accélération, le coup de butoir,

moi, j'ai toujours dit que j'étais sur puissant. Le problème, c'est que le kastar bourrin reste malgré tout ça encore trop puissant,

c'est pas la dernière mesure je sens..

sinon, ça me saoule d'avance de monter les compétences. ça se rapproche du TAMAGOTSHI là.. c'est quand même un peu bizarre de décourager les bourrins par la lassitude de jouer

#. Message de Biiru le 12-11-2006 à 18:57	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Rohlala, la seule chose qui s'acheve avec cette réforme, c'est le mythe du tom ouin-ouin.

Serieusement, ca reste dans l'esprit du hall tout ca, tout est possible dans le hall, mais tout se mérite et a un prix, les bourrins fan du CdB pourront toujours s'éclater et éclater avec, mais ca va leur prendre du temps et des ressources... c'est choquant ca?! Je vois pas en quoi. Les magos passent par la, je pense pas que les vampis ont oublié les esquives par un gob, et les toms projos les 1 PVs sur ce meme gob. En plus ca fait des plombes que c'est prévu, n'importe qui avec un minimum d'honnetete reconnait que ces deux compétences étaient complétement cheatés (les kastars et les skrims que je connais le reconnaisent depuis longtemps), maintenant elles restent puissantes mais elles se méritent, et c'est la qu'est le rééquilibrage. Les esquiveurs fous et les conserves seront durs a tuer? ben heureusement la défense est leur spécialité, le contraire était anormal, on peut contrer leur super défense dans lequel ils ont massivement investis (z'avez qu'a voir leur dégat pour comprendre qu'ils n'ont pas eu le temps d'investir dedans) en développant et en travaillant sa spécialité AP ou CdB (et les deux pour les courageux. C'est un choix d'orientation qui a ses avantages et ses inconvénients (et pas que des avantages comme avant) comme les autres orientations. Les skrims pourront rien contre les golem de fer et les behemoths, et ben bonne nouvelle, les magos ne peuvent rien contre les super RM de certains monstres, les vampis ne peuvent rien contre les supers esquives... On a tous nos betes noires.

Desormais, il n'y a plus de voie royale à MH.

#. Message de Crothal le 12-11-2006 à 18:58	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Et surtout arrêtez de dire "et le temps de monter la comp'"
Car c'est du temps quasi masqué : au pire on passe la compétence niveau X-1. Certes ça sera un résultat un peu moins bon que le niveau X, mais il y aura un résultat positif et des PV enlevés.

Ce n'est pas comme monter le niveau 0 où un échec signifie pas d'attaque !

Crothal

#. Message de Gork le 12-11-2006 à 18:58	81052 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-12-2003 Messages: 646 (Shaï Epileptique)	Citer

"... plus le temps passer à monter les niveaux."

Oui boa, mais tu oublies de prendre en compte le temps gagné à ne pas prendre les dés de dégats qu'on aurait pu prendre avant ! ( ironie inside, hein :/ )

En gros, ça fait 4-2=2 DLAs de "perdues" pour un troll qui a 26 dés de dégats... ce n'est pas l'horreur, non ?

#. Message de Garffon le 12-11-2006 à 19:05	43658 - Garffon (Tomawak 39) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 07-08-2004 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

Ben dis donc, quand on voit toutes les jérémiades... 'fin, c'est pas la première fois.

Heureusement qu'il y a des remarques constructives, de temps en temps. Parce que bon, le CdB est moins puissant qu'avant, c'est sûr. Mais regardez-le objectivement : 3D de dégâts gagnés pour 50 pI, 6 pour 150 pI... Ca reste très rentable, non ? Et le temps pour monter la comp' ne sera pas prohibitif, vu que CdB 1 sera réussi 90% du temps. Ceux qui montent CdM 2 seront d'accord que c'est bien moins contraignant que de monter CdM 1.

Garfon, qui rigole d'avance de ce que l'on dira lorsque l'on revalorisera les Tom'. Pas avec les BMM, avec la comp' "Vol".

#. Message de angrboda le 12-11-2006 à 19:06	52563 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 741 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Poussinette on 2006-11-12 18:28:09
Nan mais sans déconner, ce qu'il faut pas entendre...
Je comprends la team qui n'intervient pas trop dans les forums car ceux-ci sont noyés dans un tissus de conneries gigantesque.

PENDANT PLUSIEURS MOIS L'EFFICACITE DES COMPETENCES NE CHANGERA PAS (sauf peut-être pour les trolls énormes, mais ce ne sont pas ceux qui viennent pleurer ici)

Ca laisse quand même gravement le temps de prendre cdb2 et 3 et/ou AP 2 et 3 voire plus pour les plsu gros et les monter à 75% (ce qui suffit puisqu'à partir de 75% on peut prendre le niveau suivant et le niveau inférieur pourra être amélioré)

Et ensuite... bha on sera dans la MEME SITUATION que maintenant sauf que ceux qui ont pris les comp auront entre 200 et 400 (500 ?) PI de moins en caracs que les autres (sauf extrêmes).

Perso, je vais prendre cdb2, continuer à taper, puis prendre cdb3, tout ça sera monté tranquillement, je verrais même pas la modif passer, sauf que j'aurais 250 (300 ?) PI en retard sur mes prévisions d'améliorations (meme pas les prix des 2D d'attaque que je voulais prendre).

dire que les gros trolls ne se plaignent , ne veut ps dire qu'il soit automatiquement daccord avec les devs , mais les arguments ont tous été plus ou moins dit , donc le redire ne sert pas a grand chose ...
dans un sens j'ai presque de la chance , je serais malheureux si j'étais un gros trolls (lvl 35 on va dire) ...
car pour monter CDB 2 , 3,4 cela va devoir dire qu'il faut que j'investisse en PI ..mes pi je les aurait que quand je m'entrainerais , donc tous les 70px .se qui fait que je ne peux acheter de suite les compétences et les monter (je pense que le nombres de gros trolls avec 100 pi d'avance ne cours pas non les cavernes) , sinon , autant pur moi

#. Message de the_big_one le 12-11-2006 à 19:14	94886 - Leuhpti'ain (Tomawak 16) - Confrérie du Tonneau -
Pays: Belgium Inscrit le : 26-01-2006 Messages: 698 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est marrant ce post s intitule votre avis:

Et que vois-je??

Plein de troll content et cette réforme ok , mais ces trolls n ont jamais touché au CDB de leur vie alors pour quoi donne t il leur avis ??

Ne l ont ils pas assez exposé pour engréner cette réforme?
Aime t ils pourrir le droit qu on ait , nous les utilisateurs de CDB, à nous exprimer et à tenter de rétablir un certain équilibre??

youhou les mago/tank vous avez gagnés alors maintenant laissez nous réfléchir à qql chose de constructif!!

#. Message de Zedh le 12-11-2006 à 19:17	64929 - Zedh (Tomawak 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 01-08-2005 Messages: 1798 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by the_big_one on 2006-11-12 19:14:20
C'est marrant ce post s intitule votre avis:

Et que vois-je??

Plein de troll content et cette réforme ok , mais ces trolls n ont jamais touché au CDB de leur vie alors pour quoi donne t il leur avis ??

Ne l ont ils pas assez exposé pour engréner cette réforme?
Aime t ils pourrir le droit qu on ait , nous les utilisateurs de CDB, à nous exprimer et à tenter de rétablir un certain équilibre??

youhou les mago/tank vous avez gagnés alors maintenant laissez nous réfléchir à qql chose de constructif!!

Merci pour ce spectacle de mauvaise foi ouin ouin ...

Zedh un Tom ki ne s'est jamais plaint

#. Message de Samaïn le 12-11-2006 à 19:38	36873 - ( )
Pays: USSR Inscrit le : 23-06-2004 Messages: 434 (Golem Costaud)	Citer

Euh Big_one ... je ne pense pas devoir etre un adapte du coup de butoir pour comprendre ce que la reforme engendre, j'ai 2-3 potes que je vois et chez qui je vais boire un coup en parlant de MH et qui ont coup de butoir donc je pense pouvoir donner mon avis et puis meme sans ça ce n'est pas tres dure à comprendre cette reforme. Comme si l'on avait besoin d'acquérir une chose pour pouvoir en parlait, quelle connerie !

On s'est appercu que c'etait trop bourrin, on nous a dis que ca changerais, ca a changer. Voila c'est simple. Faut vivre avec, certe de dire qu'on a un peu les boules c'est normal vu que l'on va perdre plus de Pi qu'avant la reforme et qu'on va devoir monter la comp plusieurs fois à 90% (encore je trouve ca mieux) mais de la à deblatter des menaces de quitter le jeu parce qu'on a abusé du biactol je trouve ça déplacé. (comprenne qui voudra). En plus tout le monde s'en tape si tu quitte le jeu vu le ton sur lequel tu annonce ça.

Si le choc est trop dur pour toi Big_one il serait preferable que tu arrete le jeu des maintenant avant que ca te gratte trop le visage.

Yop

#. Message de Nyctalope le 12-11-2006 à 19:42	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

the_big_one > Primo, il n'est pas question seulement du Coup de Butoir, mais aussi de l'Attaque Précise... Doit-on voir dans le fait que tu ne parles que de CdB un indicateur de ton égocentrisme ?

Deuzio, certains des magos s'exprimant ici ont pris CdB ou AP pour pouvoir faire une attaque quand ils ratent leur sort offensif. Pour moi, même si les dégâts sont pas faramineux, ça vaut mieux que pas de dégâts du tout (après, chacun son avis). Sauf que'ils vont devoir remonter une compétence qu'ils n'utilisent qu'occasionnellement pour avoir une solution de rechange aussi efficace qu'avant. Qui morfle donc le plus : celui qui se sert systématiquement de son CdB / AP ou bien celui qui s'en sert une DLA sur 5 ?

Tertio, nous avons au moins 8 mois pour remonter à un niveau de CdB / AP équivalent à celui d'avant la réforme. A part pour les gros trolls et les utilisateurs occasionnels d'AP / CdB, c'est un délai largement suffisant pour se remettre à pied d'oeuvre.

Nyc', couteau-suisse AP, content de la réforme.

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