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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de darthvador le 17-11-2006 à 17:33
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

Suite au débât sur le blocage des niveaux à 60, avec des modalités qui semblent se préciser, il apparaît désormais un autre problème : le risque d'une accumulation de trolls niveau 60 qui ne feraient pas l'entrainement "de trop" pour éviter de se réincarner. L'un des problèmes posés étant celui des gains de ces trolls (les actuels gagnent dans les 500PX par mois) qui devront ête affectés à autre chose, risquant de déséquilibrer totalement et colossalement le commerce (notamment ajouts de templates et sorts).

Certains dont moi pensent qu'il faudrait d'une manière ou d'une autre rendre la réincarnation forcée au bout d'un certain temps, d'autres pensent que ça doit rester absolument du domaine de la liberté du joueur.

Je propose un système, je vous suggère d'en faire autant pour ceux qui sont en faveur d'une réincarnation forcée (et pas seulement "valorisée") et aux autres d'exposer vos arguments pour montrer que cette arrivée de centaines de trolls à ce niveau 60 si elle se produit n'est pas un problème (ou qu'elle ne se produira pas?)

Évitez les propositions du genre "pour les forcer, on leur pique des aiguilles sous les ongles enrajoutant une aiguille à chaque DLA, ils finiront par le faire", je crois qu'on est tous d'accord pour avoir éliminé la réincarnation par dégoût comme solution viable.

Ma proposition :

-à partir d'un niveau à juger, où on est nettement moins fort qu'un troll 60 (pour donner envie de ne pas arréter là, et que si on veut s'aréter là ça ne soit pas un problème), par exemple 40 ou 50, il y a activation d'un compte à rebours : le troll a 3 mois pour passer chaque niveau, ou il est réincarné. Il ne peut y avoir "report des minutes" (à discuter dans une certaine mesure) c'est à dire qu'on ne peut pas gravir 10 niveaux en 10 mois puis rester 60 pendant 2 ans. Chaque montée de niveau fait repartir le compte à rebours (qui s'arrète pendant les hibernations, bien sûr).

avantage : sans presser un gros troll classique, on s'achemine doucement mais sûrement vers la réincarnation.

inconvénient : perte partielle de libre arbitre, et ça empêche de faire le voyage de Nyctalope après le niveau fatidique (mais c'est assez rare comme aventure pour justifier éventuellement une dérogation, surtout si on n'a pas le moyen d'exprimer ses gros muscles contre d'autres créatures).

Proposition de Maniac (j'éditerai quand il l'aura repostée ici éventuellement)

-à partir du niveau 55 (à affiner) chaque passage de niveau se fait avec une probabilité croissante avec le temps (mais limitée à 90% pour garder une part de suspence) d'être réincarné

avantage : assez stimulant "nul ne sait le jour ni l'heure", permet une transition rapide sans chronométrage

inconvénient : tout le monde n'aura pas la possibilité d'aller aussi loin dans le jeu.

A vous les studios!


#. Message de Adinaieros le 17-11-2006 à 17:43
66974 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-09-2005  Messages: 1695 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Bah perso je pense que les trolls bloqués ua niveau 60 (d'ailleurs le niveau 60 c'est encore qu'une hypothese...ca pourrait etre 50 avec des amenagements pour ceux qui pnt depassés) ils le resteront de tte facon pas tous eternellement.

Il y a
a)ceux qui se reincarneront
b)ceux qui arreteront de jouer
c) et ceux qui continueront (et parmi ceux la il y en a qui s'ennuieront au bout d'un moment pour finir par aboutir au a))

Du coup je pense pas qu'il y aura une surpopulation trollesque au niveau 60...et sinon il pourrait y avoir un compteur d'1 cycle complet une fois arrivé level 55 qui laisserait du temps pour se faire a l'idée. en plus ca eviterait les frustrations par rapport a un RP devellopé qu'on a pas eu le temps de finir.

#. Message de jawelito le 17-11-2006 à 17:44
17984 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-12-2003  Messages: 688 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
heu, j'avoue, je n'ai trop suivi l'autre débat.
mais n'est-il pas possible, lors du dernier entrainement de proposer 2 choix au joueur:
- 1er choix: une réincarnation
- 2e choix: case qui permet de continuer à jouer un niveau 60, mais qui interdit toute production ou reception de pxs.

Je ne sais si la 2e solution est programmable, mais cela permettrait aux joueurs de conserver leur avatar et de continuer à participer aux evenements du hall. Cela inciterait peut-être certains joueurs à s'investir sur des evenements purement RP, sans rechercher d'autre gain que le plaisir.

jawelito

#. Message de TilK le 17-11-2006 à 17:47
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8356 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Comme indiqué précédemment : il suffit de dire qu'un troll level 60 ne peut plus gagner de PXs... Et ca fait moins mal que les aiguilles

#. Message de Caleb le 17-11-2006 à 17:48
14152 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-02-2004  Messages: 411 (Golem Costaud)   Citer Citer
j'immaginais un Hall avec des trolls niveau 100 perso...vu que dans quelques temps (un peu comme le baby boum) il y aura beaucoup de gros bill, ou est l'inconvénients de continuer a incarner son personnage..l'équilibre devra se faire avec plus de monstres ou des monstres encore plus bourrins, déja les niveaux de comp dont la modifs butoir/ap est dans cette logique d'évolution du hall par rapport aux gros trolls!

ce que je sais c'est que je peux tuer un troll lvl 1 avec une bs...pourquoi un troll lvl 70 ne pourait -il pas me tuer de la meme façon?
le fait qu'il y ait 5 ans de jeu implique forcement un écart de niveaux entre les trolls...et ce sera toujours le cas...perso...un lvl 55 ou un lvl 70 m'éparpille en une dla...donc...quel est l'interet de forcer explicitement ou implicitement les trolls a se réincarner?

pour repondre au sujet et en partant du principe que j'accepte le dogme de base de réincarnation au lvl 60, et étant plus constructif:
pourquoi pas instaurer au lvl 60 une conversion automatique des px?
au dernier palier (càd niveau 61) on a le choix réincarnation ou arreter..

Caleb

#. Message de stuart_little le 17-11-2006 à 17:48
7179 - ( )
Pays: United Kingdom  Inscrit le : 20-02-2003  Messages: 735 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
personnellement, je suis 100% pour la réincarnation au niveau 60.

par contre, le fait de "devoir daire du péhiks rapidement" pour pouvoir atteindre le niveau 60, je trouve ça pas vraiment bien ni juste.

Pour toi ok, ça te gènera pas, c'est ton style de jeu de faire du péhik (je critique pas hein, moi je m'en fiche comment tu joues ). Par contre, pour moi qui suis pas un gars préssé par le péhiks mais qui cherche juste à se faire plaisir en jouant mes DLA comme j'aime sans pour auttant vouloir faire 500 piks par mois, ben ça m'ennuierais de pas pouvoir atteindre le "dernier niveau" du jeu comme le ferait certains.

D'autre part, tu indique que certains ne voudraient pas passer le niveau critique, mais avec ta réforme, le niveau crtique passerait à 55... alors pourquoi les trolls iraient plus haut si c'est pour risquer d'être réincarné?

voilà, j'ai pas de proposition, j'indique juste les limites que je vois.

#. Message de troll ki roule le 17-11-2006 à 17:51
46450 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-09-2004  Messages: 2159 (Djinn Tonique)   Citer Citer
j'aime pas du tout le compte a rebours a partir du niveau 40
j aime pas trop non plus le %

tkr

#. Message de skrim69 le 17-11-2006 à 17:59
112612 - Fjärde (Kastar 49)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 3227 (Djinn Tonique)   Citer Citer
totalement contre le reincarnation forcée ... depuis tout jeune on reve d'atteindre ces niveaux la ... maintenant on veut nous obliger a nous reincarner ? si vous vous ennuyer au lv60 faites le , mais n'obliger pas les autres a le faire ...
de plus 500px par moi ya que Darth pour faire ça ... meme en vendant tout mes drops j'y arrive pas.
alors on est pas encore au lv 100 ...

#. Message de darthvador le 17-11-2006 à 18:10
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

ne plus recevoir de PX n'est pas une solution : en recevoir sans les entrainer revient au même : ils déboucheront sur des achats inconsidérés et considérables.

"Ma" réforme met le niveau critique à 50 au lieu ed 60? ben justement : si on se bloque au niveau 50, d'une part on est assez loin du niveau qui cause souci, d'autre part on accepte d'ête non pas un gros parmi les gros, mais un qui ne sera jamais gros, c'est très différent.

La conversion automatique des PX c'est pas mal aussi! (mai sil faudrait le faire avant le niveau 60, sinon il suffit de se bloquer au niveau 59...)

edit Skrim69 : c'est la moyenne des gros du topten, actuellement, et je pense qu'on gagne tous bien plus qu'au niveau 30, et ce n'est pas le problème : même si on ne gagnait "que" 300PX par mois, qu'en ferons-nous?

*darthvador, merci de rester dans les débâts : pour parler de la pertinence de l'arrêt à 60, c'est l'autre post*


#. Message de Kanson 44175 le 17-11-2006 à 18:12
44175 - kanson (Kastar 56)
- Les Disciples de l'Arche Obscure -
Pays: France  Inscrit le : 25-07-2005  Messages: 2508 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pourquoi ce ne dependrait pas du Karma ???
Car apparement le Karma depend de notre facon de jouer...
Si le joueur a un bon Karma ,il pourrait monter aux lvl 80 si bon lui semble...
Alors que le vieux trolls qui lui a un mauvais Karma ,ne depasserait pas les 50...

#. Message de Avnohfir le 17-11-2006 à 18:26
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Mauvaise idée à mon avis.
L'inconvénient majeur c'est qu'on ne peut plus trop se lancer dans la moindre quête quand on commence à grossir, parce que si on est réincarné en plein milieu, au revoir la quête.

#. Message de Ursus Spelaeus le 17-11-2006 à 18:30
97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60)
- Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 31-01-2005  Messages: 7351 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Si on veut mettre un niveau max => suppression tout simplement du gain de px/don de px au level ultime.

Ainsi on pourra profiter quelques mois de son troll bien monté, mais tres vite l ennui en convaincra certains de se réincarner, laissons donc le choix

Je ne pense pas qu il y aura un amas de lvl 60, jouer sans évoluer ce n est pas tres intéressant.

Mars, contre la limite en même temps.

#. Message de Valfëan le 17-11-2006 à 18:58
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4735 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Totalement contre un réincarnation forcée.
Quelquesoit les modalités.


Il DOIT y avoir une continuité.

Je comprend la logique de cette limite à 60 (que je mettrait volontier à 65-70)... mais alors, ce doit être une suite.


Arrivé au niveau 60, le plus fort du Hall, serai forcé à devenir un... primitif ? A part quelques sorts et le matos ?

Je suis concient que c'est non négligeable, mais égal à un réincarné niveau 30-40.. qui à moitié moins d'expérience et l'a choisi.


Mais.. toujours concient de la nécéssité d'une mesure (encore que qu'a moitié).. si quelquechose est fait, il faut qu'il gardent quelquechose de leur suprématie. et pas des moindre.

Ne serai-ce que pour exemple:

- En plus de garder ses sort.. tout garder. Compétences, voire leur pourcentage.
Ca fait un très net avantage, mais venant de la part de quelqu'un qui était niveau 60.. on en attendait pas moins. (ce lui fait quoi.. 10 niveau d'avance ? Il vend une pièce de son matos contre px, et il l'a son niveau 10).

- Certaines/toutes ses mouches..



Et biejn d'autres possibilités.

Je répète pourquoi.. Parce que ces rares troll, demi-dieux du hall, en mon sens, ne doivent pas être réduit pour des raison Hrp à des troll normaux..
Et un tag n'y changera rien.

 

*Mort de rire en imaginant un troll capable de faire un portail sur 111 cavernes, le lendemain ne pas réussir à se déplacer d'une caverne parce qu'il a pas DE*


#. Message de darthvador le 17-11-2006 à 19:14
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

on ne dévie pas, on ne dévie pas...

on reste dans le smodalités, svp : doit-ce être obligatoire ou pas, si oui comment, sinon pourquoi ?


#. Message de Valfëan le 17-11-2006 à 19:42
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4735 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Au temps pour moi.

Non, pas obligatoire.


Et si malheureusement oui, avec de larges avantages, tel la concervation des compétences (pour exemple).

#. Message de jawelito le 17-11-2006 à 19:51
17984 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-12-2003  Messages: 688 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
ne plus recevoir de PX n'est pas une solution : en recevoir sans les entrainer revient au même : ils déboucheront sur des achats inconsidérés et considérables. par Darth

alors la, excuse moi, mais je comprends rien...

si le troll nival 60 ne gagne ni ne reçoit de pxs, comment fera-t-il pour commercer en pxs??? je sens que j'ai pas tout compris à ton raisonnement.
S'il veut commercer, ce sera du troc, contre des ggs, ou autres, mais pas de pxs.

moi, ça me parait pas mal comme idée, en plus Tilk, il valide

Jaw

#. Message de Kanson 44175 le 17-11-2006 à 19:58
44175 - kanson (Kastar 56)
- Les Disciples de l'Arche Obscure -
Pays: France  Inscrit le : 25-07-2005  Messages: 2508 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Jawel -> logiquement le commerce ce fait en GG et non en PX car le PX n'a rien de RP .
Donc le troll bloqué au lvl 60 pourra commercer en tro de matos/sort ,et en GG's .
Je ne pense pas que ceci bloque le commerce.
J'apprecie aussi l'idée de ne plus recevoir d'XP ,sa l'empeche de monter et de progresse .

Moi je suis d'avis qu'il faut un bon compromis si on limite le gain de lvl ,sinon sa ne sert à rien .
Et puis , en quoi un troll niveau 125 gene les autres troll nival 5 ,si ce n'est Djak^^. (et encore , lui il ne progresse pas non plus )

Darth ,on peut avoir ton avis sur ce qui a etais dit ?

Kanson.seulement 21 mouches.

#. Message de Shlag le 17-11-2006 à 20:08
48873 - Shlag (Kastar 60)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 18-03-2005  Messages: 2150 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je pense que ça ne doit pas être obligatoire d'une part pour éviter de "dégouter" certains trolls mais également car certains n'ont pas envie de recommencer depuis le début, de repasser par la phase aucune compétence et réussite à 10%, plus de mouche, dla de 12h, etc...

Le 0 px sur compétence/sort/attaque, interdiction de sens dans un sens ou l'autre est intéressant comme idée malheureusement ce n'est pas applicable car je suppose que darth (par exemple, en fait meilleur exemple d'optimisateur connu) ne gagne pas lui-même les px, il les obtient de son groupe de chasse, si on interdit le transfert de px, le groupe lui achètera un ajout de template (et s'il gagne 500px / mois + matos ça lui fait 2-3 ajout / mois).
La solution à ce problème serait de limiter le nombre de template par objet à 3 (par exemple), une fois que le troll niveau 60 possède sa plate en mithril luxe du temps et des machin, pareil partout, il se lassera de lui-même ou continuera à jouer mais ne deviendra pas plus puissant.
Les objets actuels ayant déjà plus de 3 templates deviendront "unique"

#. Message de darthvador le 17-11-2006 à 20:31
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

comme expliqué par Shlag : les PX que je gagne par les comp' représentent un tiers de mes revenus, les kills et la vente de matos faisant les deux autres, donc si je n'ai plus le droit de les recevoir, ils iront directement en achat de truc pour faire joli, à un rythme absolument écoeurant pour le commun des trolls dans la mesure où je n'aurai plus rien à en faire d'autre.

Quand on sera 10 à jouer à ça, ça veut dire que désormais seuls les gros trolls achèteront des ajouts de template. Et quand tout sera tri-templaté (si on mettait cette limite), on prendra tous les sorts qui subiront donc le même type de surenchères démesurées.

Quand on sera 100 à pratiquer ça, ça sera un gigantesque n'importe quoi.

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