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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

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Réincarnation au niveau 60 : les modalités?
Pages : 1, [2], 3, 4, 5, ..., 16, 17, 18

#. Message de Klakbénié le 17-11-2006 à 22:29 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

ben si le seul moyen pour se faire du px, c'est de tuer plus gros que les monstres existant: reste les Trolls, après tout si les trolls supérieurs à 40 ne font plus que de se taper entre eux, ils finiront bien par habitude par taper des plus petits..
et si pour éviter la réincarnation à tout prix, il faut acheter en px, moi ça ne me gènera pas d'acheter un template 1000 px puisque ça ne servira jamais les px....
et comme le matos ça sera plus "pratique" d'acheter en px qu'en sortilège, je vais pas me casser la tête à faire du commerce et connaitre ceux qui sont intéressés...voire même EM sera une comp qui disparaitra

ce que je sais pour avoir été très souvent dans des jeux "très bien placée" et que j'ai refais des persos...la réincarnation, ou recommencer à 0, ne m'a jamais intéressé..
le début est pareil, et on a moins de choix de jeu que lorsque l'on est développé..et puis on se refait tuer en boucle par ceux qui était trop petit avant pour nous tuer..
en même temps j'aurais vécu un MH de création pendant ces 4 ans, alors un tapecase j'éviterais...
Nul doute que je trouverais un autre jeu que MH, mais bon on s'en fout finalement d'un joueur ou d'une joueuse....c'est pas si grave...tant que les level 20 ne sont pas encore level 60, on assure finalement encore 2 ou 3 ans de vie à MH

je vais essayer d'atteindre le niveau 60 en freinant le plus possible déjà

et je vais continuer de m'amuser un max encore, car pour l'instant, MH c'est quand même le meilleur....même si j'ai depuis les réformes, ressorti un perso qui hibernait depuis 6 mois sur un autre jeu...bon je fais seulement partie des 30 meilleures classées, mais cause que j'ai arr^été 6 mois...

Klak
édit sur un autre jeu j'étais dans le top 3, j'ai délete mon perso, depuis je m'y enquiquine encore +...

que sont devenus des trolls comme Zobdar ou Sylba ou Anthérac ou plein d'autres de ces gros trolls depuis leur réincarnation?
ils ne sont rien devenus on les à perdu de vue, ils ne sont plus rien..et le sulfureux Speké plus rien non plus??
la réincarnation...bof, et puis j'espère réellement avoir copier tous les sorts existant avant de disparaitre définitement.

#. Message de Foxtrot le 17-11-2006 à 22:47	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je propose un transformation automatique au niveau 60 avec toute les modif de carac qui vont avec (profil Tom sniper/piegeur/...etc)

Comme ça, il se réincarneront de leur plein grés :p

Fox (joke time)

#. Message de jawelito le 17-11-2006 à 22:50	17984 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-12-2003 Messages: 688 (Shaï Epileptique)	Citer

Darth, je comprends ton argumentation.
Et la conclusion que j'en tire est la suivante=> interdiction totale des pxs partageables.
Je ne rentre pas dans le débat qui est quasi aussi vieux que MH, mais on se rend quand même compte que si les trolls grossissent aussi vite, c'est surtout grâce à l'existence de ceux-ci.

#. Message de Fegafalabaff le 17-11-2006 à 23:19	109119 - Légiste (Darkling 60) - 0.R.Q.U.E.S -
Pays: France (04 - Alpes de Haute-Provence) Inscrit le : 04-03-2006 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Hum, et si on essayait de règler le problème soulevé au départ : L'envolée des prix en PX des sorts et autres ajouts de templates.

Peut-on imaginer demander aux trolls de niv 50 et plus (par exemple) de ne plus faire de commerce en PX ?
On leur laisse la possibilité de le faire en échangeant du matos (ou des GG éventuellement)

Les prix subiront quand même certainement une inflation, mais provablement moindre qu'avec un commerce en PX.

Comment contrôler ?
1) On essaye de faire confiance au joueur (charte ?) en leur expliquant le pourquoi de la mesure
2) En dernier recours, si on constate des abus on peut imaginer qu'un troll dénonçant (je sais c'est pas beau, mais alors pas beau du tout) le commerce illicite se verrait offrir l'objet du délit et sa contrepartie ... de quoi faire réfléchir !

Mes 2 GG, FEG

#. Message de Shlag le 17-11-2006 à 23:32	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Fegafalabaff > ce ne sera pas le troll niveau 50+ qui va acheter le matos mais le finisseur du groupe (level 20-25) lui pour le gros

#. Message de darthvador le 18-11-2006 à 00:06 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

ben oui, on interdit au troll 60 d'acheter en PX et puis on interdit aussi à ses compagnons de jeu de le faire, et puis aussi à ceux qui ont des interactions avec eux, parce que ça serait facile sinon de passer par des tiers.

Normalement, avec trois rustines bien collées sur la première qui en tient une autre, ça marche plusieurs jours.

Klak : tous ces joueurs se sont réincarnés à un moment où soit leur vie IRL avait changé, soit ils avaient l'impression d'avoir fait le tour de leur troll. Rien à voir avec un troll en pleine ascension qui a toujours autant la gniacke et qui crève le plafond au sommet de sa gloire et de sa force! La plupart des joueurs arrêtent au bout de trois ans en moyenne : si on tient 4 ou 5 c'est qu'on est spécial, et peut être aussi qu'on arrive au bout du jeu un peu plus tard mais on y arrive quand même?

Un jour on en a marre parce qu'on a fait le tour des possibles, le fait de limiter au niveau 60 sera l'occasion pour certains de partir, mais ils seraient partis de toute façon un peu plus tard. La goutte d'eau ne fait que déborder le vase, elle ne le remplit jamais seule.

*darthvador, ça va barder*

#. Message de castagnorlefou le 18-11-2006 à 01:22	70062 - castagnorlefou (Tomawak 14)
Pays: Belgium Inscrit le : 23-05-2006 Messages: 370 (Golem Costaud)	Citer

je trouves que c'est n'importe quoi on peut trjs faire plein de chose quand on lvl soixante, on impose déjà aux joueurs la réforme CdB=> j'ai trjs pas compris en quoi cela devait concerner les petits niveaux mais bon le débat n'es pas là; selon darthvador à partir d'un certain niveau on nous dirait :

allez maintenant tu donnes tes px, tu t'es fais plaisir tu t'es cassé la tête à arriver lvl 60 maintenant stop, tu fais ça, tu tues les monstres tu donnes la moitié des px à un enquetroll et tu dois en gagner assez pour pas être réincarné mais de toute façon tu seras réincarné.... Laissez la liberté au joueurs! je suis sur qu'il faut bcp de temps pour avoir un équipement blindé, profiter des événements et avoir bcp de sorts...

et puis penser aux gens qui jouent avec des amis dans un bel esprit, je vois pas pq on devrait rentrer dans leur vie et tout dicter

d'accord avec Klak on est plus rien après...
!!!!!!::::::
allez t'es lvl 60 tu gagneras plus aucun px, ta réincarnation est prévue pour dans 3 semaines, et tu peux plus utilisé Teleport, ni vampi, ni explo

bon jeux.... et on espere vite te revoir en TOm à la prochaine dans MH...
!!!!!!!!!!!!!

si Certains veulent arreter de jouer qu'ils le fassent, qu'ils se réincarnent mais pq forcer tous les autres; c'est comme CdB les lvl 18000 ils tapent trop fort alors les lvl 1 profiter bien de votre compétence (on a juste diminuer les bonus...)

#. Message de kerdan le 18-11-2006 à 01:59	2054 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-11-2002 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

Y a un mot qui n apparait pas dans cette discussion et pourtant tout tourne autour, c est le mot mort.

Et si après le niveau 60 (mais 50 serait certainement mieux) les trolls n étaient plus immortels ?
De cette manière, ceux qui veulent absolument continuer à jouer pourront toujours chercher à survivre, mais avec le risque de voir la partie se terminer un jour. (puisque c est bien de celà qu on parle)
Evidemment certains trolls orientés sur la défense vont mourir moins facilement. Mais on peut penser que d'autres trolls ne résisteront pas à la tentation de faire une action d éclat en allant tuer les plus gros trolls du Hall.

Une autres solution moins radicale serait d'implémenter non pas la mort mais le vieillissement des trolls. Passé un niveau limite, les trolls pourraient s affaiblir régulièrement mundideys après mundideys. (et pourquoi pas jusqu à devenir des vieillards anémiques pas plus fort qu un trollinet). Ces trolls conserveraient leurs compétences avec donc la possibilité de continuer d être productif dans l écriture magique, le minage ou l enseignement mais deviendrait petit à petit trop faibles pour chasser.
A voir si le joueur garde le choix de son vieillissement (choix des dés de caractéristiques à perdre) ou pas.

J ai une préférence pour la solution vieillissement qui permet de continuer le jeu avec le même personnage. En plus elle permettrait d'introduire une part d'aléatoire dans le niveau limite.
Ex: avec un risque croissant de commencer à vieillir à partir du lvl 45 (voire 40) jusqu à une certitude au lvl 50. (les trolls qui mettront trop de temps à passer du lvl 45 au lvl 50 auront moins de chances d'atteindre leur potentiel maximum.)

Les vieux trolls garderaient quand même quelques avantages non négligeables, comme leurs compétences (et pourquoi pas possibilité de continuer à en apprendre de nouvelle ?) , leurs mouches ou leur magie.

Voilà 2 solutions de mettre un frein à l inflation décrite par Darthvador. Soit en forçant la fin du jeu (mort ou incitation forte à la réincarnation), soit en rendant les gros trolls improductifs. Qui ira acheter du matos à un troll devenu trop vieux pour chasser en profondeur ?

- Oui je sais Papy, de ton temps les tétons d succubes étaient plus gros ! Maintenant t arrête de radoter et tu grattes le parcho !

#. Message de Caleb le 18-11-2006 à 02:09	14152 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Une autres solution moins radicale serait d'implémenter non pas la mort mais le vieillissement des trolls. Passé un niveau limite, les trolls pourraient s affaiblir régulièrement mundideys après mundideys. (et pourquoi pas jusqu à devenir des vieillards anémiques pas plus fort qu un trollinet). Ces trolls conserveraient leurs compétences avec donc la possibilité de continuer d être productif dans l écriture magique, le minage ou l enseignement mais deviendrait petit à petit trop faibles pour chasser.
A voir si le joueur garde le choix de son vieillissement (choix des dés de caractéristiques à perdre) ou pas.

un réservoir d'expérience vite fait..miam...

moi plus tard je chasserai le vieillard ^^

#. Message de kerdan le 18-11-2006 à 02:37	2054 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-11-2002 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

Les points d'expérience liés au kill d'un vieux troll peuvent certainement être calculés en fonction de son niveau réel !

#. Message de thegrima le 18-11-2006 à 04:22	46344 - J'aime pas les Trolls (Tomawak 56) - Enfants de la Flamme -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 454 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Klakbénié on 2006-11-17 22:29:29
que sont devenus des trolls comme Zobdar ou Sylba ou Anthérac ou plein d'autres de ces gros trolls depuis leur réincarnation?
ils ne sont rien devenus on les à perdu de vue, ils ne sont plus rien..et le sulfureux Speké plus rien non plus??

Je suis sur que Marken et Zobarson apprécieront à leur juste valeur de n'être rien devenus, eux qui chasse avec les anciens amis de leur père et porte la voix de M'Ranis à travers le Hall. Mais on est loin de les avoir perdus de vue.

Quand à pk, il me semble qu'il a été désactivé. Si son joueur à recommencé un troll, sa filliation n'est pas affichée et on peu le comprendre.

Pour ce qui est du vieillissements, beaucoup de voix se sont élevé contre (dont certains membres de l'équipe). Un troll subit aucune des affres de la vieillesse.

Sinon pour revenir sur le sujet, je pense qu'un simple incitant ne suffira malheureusement pas. Après que le commerce soit complètement plombé ça ne me dérange pas tellement, mais j'imagine que beaucoup d'autres si.

L'idée du compteur temporel me déplait, mais j'ai dus mal à voire une idée meilleure que celle-la.

#. Message de Mmago le 18-11-2006 à 10:06	68726 - Mmago (Skrim 43) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 20-11-2005 Messages: 205 (Golem Costaud)	Citer

Hello,

Les grands trolls jouent depuis longtemps et ont peut être envie d'aller plus loin encore que le Hall actuel qui peut devenir barbant quand on est trop fort (je suppose). Mais les Jeunes Trolls rêvent d'atteindre ces niveaux pourtant...

Ma proposition ambitieuse, car elle demande peut être beaucoup (quoique je me dis que ca doit pas être techniquement si difficile à l'image de la mountybaston): un Hall n°2; qui pourrait être placé dans les profondeurs (niveaux > 200 par exemple). Ce Hall serait accessible dès le niveau 50 (40?) sur choix des joueurs. En sélectionnant cette possibilité, on ne pourrait plus revenir en arrière mais on se retrouverait dans un monde de monstres encore plus puissant, de nouvelles possibilités Haut-level pour ces Trolls, etc etc. Bien sûr dans le monde des Trolls de la surface, le niveau serait bloqué vers les 60 pour empêcher les tros gros trolls (ca reste dans le sens de ce post, mais en assurant un avenir aux super trolls et une carotte pour qu'il continuent).

Je vois ca comme lorsqu'on passe d'un baldur's gate 1 au baldur's gate 2 puis 3. A chaque fois, de nouvelles competences sur le même perso, de nouveaux monstres encore plus puissants, de nouvelles armes myhtiques et des sorts encore plus puissants, etc. Un renouveau au Hall qui pousserait les Trolls à jouer de plus belle pour accéder à ce Vallahla des Trolls. Comme vous le savez, les sorts, les armes et autres sont limitées pour ne pas déséquilibrer le Hall avec les jeunes Trolls. Mais la on parle d'un plan où les Troll ne sont pas des lavettes et peuvent endurer plus et mieux. Un sort qui ravagerait le Hall ici bas serait le bienvenu la bas pour abattre les créatures obscures qui rodent !

Le niveau 0 de réincarnation serait le niveau 200 et les contacts avec les niveaux des Trolls ordinaires serait coupés physiquement (impossible aux jeunes troll de descendre la bas et aux gros de monter) même si les mp restent possible (idée de communiquer avec ses parents et ancêtres). On pourrait même créer un sort ici bas pour convoquer temporairement un de ses ancêtres pour combattre a nos côtés pour un temps très court (une ou deux DLA par exemple).

Je propose ni plus ni moins qu'une belle carotte pour que les joueurs montent de puissantes créatures pour de plus grandes épopées. Les créatures de ce niveau serait de l'ordre des demi dieux : super liches et Gros serait légions et les combats épiques pourraient s'enchaîner au Royaume des Super Trolls.

De nouvelles compétences, de nouveaux sorts, de nouveaux monstres, de quoi repartir encore pour de belles années pour le Hall et un renouveau dans le Gameplay, un terrain vierge pour la créativité sans pour autant rompre avec l'interface du jeu et le RP des joueurs

Un peu ambitieux certes mais le Valhalla Trollesque ne vaut il pas qu'on s'en préoccupe ?

Mmago, jeune troll qui a envie d'être grand.

#. Message de Klakbénié le 18-11-2006 à 10:30 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by darthvador on 2006-11-18 00:06:10
Klak : tous ces joueurs se sont réincarnés à un moment où soit leur vie IRL avait changé, soit ils avaient l'impression d'avoir fait le tour de leur troll. Rien à voir avec un troll en pleine ascension qui a toujours autant la gniacke et qui crève le plafond au sommet de sa gloire et de sa force! La plupart des joueurs arrêtent au bout de trois ans en moyenne : si on tient 4 ou 5 c'est qu'on est spécial, et peut âtre aussi qu'on arrive au bout du jeu un peu plus tard mais on y arrive quand même?*darthvador, ça va barder*

Clair que moi j'ai encore tellement de truc à faire, que même au niveau 60 je n'aurais jamais terminé...
ça m'ennuierait de revendre EM pour m'acheter plantation de champipi, mais moi, j'ai trop de truc à faire...
on verra bien la suite..
Bon courage pour ton post Darth, ne mon coté, je pense que ça ne sert pas de poster dans la partie Modif .....mais bon peut être que les rumeurs ne sont pas fondées

Klak

#. Message de darthvador le 18-11-2006 à 11:47 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

c'est clair que la partie "modif" influence à chaque fois les dev' surtout pour cette histoire de niveau max, y'a qu'à voir l'évolution de l'autre fil.

Mais là on est dans "nouveauté"

#. Message de Nyctalope le 18-11-2006 à 13:34	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Mmago, l'idée d'un Hall 2 a déjà été proposée et rejetée, plusieurs fois. L'objectif recherché en limitant le niveau des trolls est de ne plus avoir à faire du développement vertical, c'est à dire de ne plus avoir à adapter le jeu uniquement pour les quelques trolls du haut du classement.

#. Message de Kanson 44175 le 18-11-2006 à 14:36	44175 - kanson (Kastar 56) - Les Disciples de l'Arche Obscure -
Pays: France Inscrit le : 25-07-2005 Messages: 2508 (Djinn Tonique)	Citer

L'idée d'affaiblir les vieux trolls serait bien.
Mais ensuite , un lvl 20 les killerais facillement en emporter un bon paquet d'X

#. Message de darthvador le 18-11-2006 à 14:39 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

donc ça ne serait pas bien...

ni dans l'idée, ni dans la réalisation ni dans les conséquences ni par le fait que ça rend la poursuite du jeu pénalisante et donc désagréable.

#. Message de tartanpion le 18-11-2006 à 16:23	54042 - Tartanpion (Tomawak 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 22-10-2005 Messages: 204 (Golem Costaud)	Citer

Je sais que je ne suis qu'un petit troll mais bon... Personnellement, le fait d'etre oblige de me reincarner me semble assez limite.

Pourquoi ne pas soit permettre de stagner pour ceux qui le desire en rajoutant des etoiles sans pour autant gagner de mouches (ou des mouches a etoiles) a chaque passage de niveau?

Soit permettre l'acces à des races de prestiges niveau 1?

#. Message de Le amp le 18-11-2006 à 21:39	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Moi ce qui me dérange Darth c'est le postulate de base, qui dit que les trolls lvl 60 vont se jeter à fond dans le commerce et tout déséquilibrer.
A mon avis, c'est un petit bout de l'iceberg, tout tout petit.
S'il y a un niveau maximum impossible à dépasser, que l'on soit obligé ou non de se réincarner, beaucoup de monde va privilégier la recherche de beau matos sur la progression. La plupart des powergamers, sauf les quelques excités du PX qui chercheront à atteindre le niveau 60 en un temps record.
Oui le commerce sera bouleversé !
Oui tout le monde voudra des ajouts de templates, des missions à mouches (dans une moindre mesure vu que ça se perd à la réincarnation) et des sorts. Il faudra trouver comment empêcher les dérapages (surenchères dans la course au matos), et les gros trolls ne seront pas les seuls à poser problème.
Après, les solutions, ce peut être :
-des règles pour limiter (interdictire ?) le commerce en PX (ça me semble pas évident du tout...)
-la possibilité pour le matos équipé de disparaître/perdre ses propriétés magiques/être volé (par des trolls (bof) ou des monstres attirés par les artefacts) (ça casserait l'intérêt de la course au matos comme un nv max casserait celui de la course aux xp => ma solution préférée)
-une limitation au nombre de templates sur un objet/troll (c'est de la rustine qui va pousser à une homogénisation du matos : pas top et pose des pb de mise en application si tardivement)
-je sais plus moi mais d'autres auront plus d'idées

Amp

#. Message de Shiryu le 18-11-2006 à 22:30	86158 - Dark Beast (Durakuir 32) - Trolls of Marvel -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 02-10-2003 Messages: 74 (Momie Baveuse)	Citer

1/ je propose de ne pas bloqué les niveaux des trolls

mais par exemple: le passage de ceci dans un autre plan du hall par exemple

une sorte de portail obligatoire vers le purgatoire ^^

2/ ou autre chose , par exemple en cas de deces de ceci , un soleil different des autres

ils reapparaissent en un endroit soit tres éloigné soit tres profond, ou il devrons survivre et remonter, rendre solitaire ces niveaux

3/ jouant a lineage2, le jeux consiste a évoluer par le biais de l'xp, mais en cas de mort le perso perd de l'xp, donc pourquoi pas rendre a partir du level 60 et plus cette option active

inferieur a 60 par exemple pas de changement

superieur a 60 en cas de mort ceci perdent de l'xp (voir pour faire un reglement, pour evité des abus d'auto kill, mais si les level ne sont pas bloqué a 60max ca ne devrais pas poser de probleme, et avoir une penalité plus ou moins forte en xp suivant le niveau du mob)

4/a partir du level 60 le joueur n'evolue plus ne gagne plus de px, il peux ainsi continuer a jouer son level 60 sans limite mais ne pourra pas troublé le jeux par les px qu'il n'aura plus

5/comme dans lineage2 , a partir du level 60 le joueur passe une class heroe (a creer) et continue ainsi ces levels style skrim paladin ou autres ^^

6/ au level 60 le joueur ce reincarne en une nouvelle espece(voir en creer plusieurs, je sais que la politique du jeu refuse de faire d'autre type de perso, mais l'occasion pourrait etre celle ci) accessible uniquement au perso ayant atteind le level 60, ca devrais attirer pas mal de monde ^^

shi'

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