Comme toute compétence, "retraite" n'est pas adapté à tous les styles. Toutefois, même si elle parait peu adaptée au Tomawak embusqué au premier abord, je ne dirais pas qu'il s'agit d'une compétence inutile car il y a un nombre non négligeable de situations où le camouflage ne remplit pas son rôle protecteur, (vision du caché, échec de la compétence, pas assez de PA, etc...). C'est un investissement, la grande richesse de MH est liée à la multitude de combinaisons possibles, même s'il y a des améliorations incontournables.

Bien entendu, je reste un militant pour un alignement de retraite sur le déplacement en ce qui concerne la conservation du camouflage. Même si cette évolution ne m'encouragerait pas plus à apprendre cette compétence pour autant.

En ce qui concerne les PV, effectivement, la tentation est grande de rogner sur le développement de cette caractéristique. L'attaque à distance et le camouflage ont tendance à nous éloigner de la cible, mais on risque de déchanter très vite. Par ailleurs, si on se destine une carrière de piègeur, c'est préférable d'y consacrer une partie de ces PI, car une maladresse est si vite arrivée...

Je faisais plus référence aux circonstances où le camouflage ne pouvait remplir son rôle, mais il est vrai que le dernier exemple n'en était pas un bon.

Quote: Posté par Avnohfir @ 18-01-2008 à 14:50

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Par contre le camouflage n'étant tentable qu'une seule fois pas DLA, retraite pourrait servir en cas d'échec du camouflage (deux tentatives avec les 4 PA suivants).

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C'est effectivement comme une compétence de secours que je voyais "retraite" pour les Tomawaks

De même, j'utilise toujours camouflage le plus tôt dans le tour si je n'ai pas prévu d'effectuer d'actions qui peuvent le supprimer. Si je le rate (10%, ce n'est pas si rare), cela permet de se rabattre sur le plan B.

Hmm....

Un déplacement pour s'éloigner et / ou une prière à Mun-di ?

Blague à part. Je persiste si "camouflage" rate, "retraite" a son utilité, comme pour tous les autres trolls. Bien sur, il faudra survivre à la première salve, c'est bien là que les PV servent, non ?

C'est une idée ou on tourne en rond, là ?

(Pub : l'esquive c'est grand, prenez-en)

Dai Holog, en cours de rééquilibrage (parallélisme, amortisseurs, tout ça...)

Quote: Posté par Dai Holog @ 18-01-2008 à 19:05

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De même, j'utilise toujours camouflage le plus tôt dans le tour si je n'ai pas prévu d'effectuer d'actions qui peuvent le supprimer. Si je le rate (10%, ce n'est pas si rare), cela permet de se rabattre sur le plan B.

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Ah bon ?

Pour être tranquille, je me camoufle toujours rapidement. Pour ramasser mes trésors par exemple.

• Déplacement
• Camouflage
• Ramassage
• Identification
• Et si je suis en forme : une connaissance des monstres / pistage / bidouile (selon l'humeur)

Ainsi, si le camouflage rate, je peux prendre d'autres dispositions. Je vois pas ce qui te parait impossible. Pour l'instant, je n'ai pas de compétence dite "défensive", je vois simplement que je pourrais avoir l'usage de "Retraite" si je suis en situation dangeureuse. Ca donnerait cela, en tout théorie :

• Déplacement
• Camouflage (raté)
• Ramassage du trésor le plus interessant
• Retraite

En quoi cela est-il extraordinaire ? Cela me permet de rester sur la case pour le prochain tour pour le reste du ramassage si on me laisse tranquille. Par contre, si je suis attaqué, je retraite après l'attaque, tant pis pour le reste des trésors. La compétence remplit parfaitement son rôle.

Ce n'est qu'un exemple parmi la liste, il y a des certainement d'autres circonstances. "Retraite" n'est pas aussi efficace que camouflage qui reste la compétence de défense du Tomawak, mais elle peut être utile.

Quote: Posté par Dai Holog @ 19-01-2008 à 20:45

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• Déplacement
• Camouflage (raté)
• Ramassage du trésor le plus interessant
• Retraite

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Vol d'objet ? Quelle drôle d'idée.

Tu n'y es pas du tout. Comme beaucoup de Tomawak, j'utilise mon projectile magique pour combattre, je ne suis donc pas systématiquement dans la caverne de ma cible. Une fois tuée, je vais chercher ce que son corps à laissé. Une fois arrivé, 2 tours sont parfois nécessaire pour tout prendre (j'ai tendance à optimiser, je l'avoue). Quand, je réussis mon camouflage, je reste sur place : pas de danger immédiat, pas d'urgence.

Pour répondre à ton autre question : oui, j'envisage toujours la possibilité que quelque chose rate, je réfléchis auparavant à l'attitude à adopter dans ce cas. Prévoir ces coups à l'avance, ça fait partie de la stratégie. Mon style de jeu est certainement différent du tiens, cela ne veux pas dire qu'il ne soit pas efficace, aussi.

De plus, je te rappelle que ces situations sont purement hypothétiques, mais néanmoins possibles.

Par ailleurs, je te prierais d'éviter les propos intentionnellement blessants, injurieux ou diffamatoires. Je veux bien croire que je puisse ne pas être clair dans les messages, mais cela ne dispense pas d'un minimum de courtoisie. Et je suis toujours disposé à m'expliquer ou à fournir un complément d'informations.

Dans le doute, je me suis quand même relu, et je n'ai pas trouvé où j'avais conseillé les Tomawaks de prendre "Retraite". J'ai juste appuyé le fait que cette compétence pouvait avoir une utilité pour tous.

Je ne pense pas que je prendrais "Retraite" (cela doit bien faire 2 ou 3 fois que je l'écris, je radote c'est l'horreur), mais cela ne veux pas dire que j'ai raison, ce n'est que mon avis. Je ne porterais pas de jugement sur les Tomawaks qui l'apprendront. "Eviter" sera peut être plus interessant, mais ce n'est pas pour autant que l'ajouterais à ma liste. Wait and see.

Par ailleurs, il ne faut pas oublier que camouflage ne disparait pas systématiquement, et heureusement. Enfin, bon passons.