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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

besoin d'une compétence pour Kastar (4 PA)
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#. Message de boumboum le 13-02-2008 à 00:43	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Bébert tu oublis le principale de la rafale... Pas de critique et dégats pas forcément meilleurs que le projo...
Pour moi le sort le plus puissant c'est l'hypno, car il permet aux grosses brutes pas douées de passer quand même... Si c'est pas de la puissance....

Pour les purs sorts de races, les 4 races sont aussi mal lotties les unes que les autres: si tu rate ton sort tu perd une DL:A... Un piege ne remplacera jamais un projo qui est une attaque a distance et encore moins une hypno qui aurait permis aux 3 kastars du groupe de chasse de tuer le gros crasc maexus....Pour avoir des alternatives il faut forcement se biclasser... Et la les Kastra et duraks ont l'attaque pécise pour eviter d'avoir trop de dé d'attaque à acheter, et si tu as ton pote hypno pure avec toi ler bon vieu cdb suffit...(voir l'attaque normale...), pour les skrims le biclassage revient plus chere et pour les toms n'en parlons pas... (piège c'est 4 PAs plus le déclencheur....donc le tom peut pas faire peter lui meme son piège (4+2+1>6)...

Enfin ce post est pas là pour relancer un débat stérile du ouin mon sort il est raté et je peu rien faire alors que le Tom, kastar, durak, skrim (rayer la mention inutile)il peut...

Boum² qui ferait mieu de se coucher que de dire des trucs pareils...

#. Message de naholyr le 17-02-2008 à 16:41	90899 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-09-2007 Messages: 49 (P'tit Gob')	Citer

Puisqu'on est dans cette histoire d'attaque alternative, je me permets de relancer ma bistouquette :

Posté par naholyr @ 21-10-2007 à 18:08
Pourquoi pas une comp' qu'on nommera en toute logique Bistouquette (parce que je n'ai absolument aucune idée du moindre nom ni de la description ^^) et dont l'idée c'est que c'est la force qui permet de toucher, et la précision qui permet de faire mal. Ne prenez pas ces chiffres pour argent comptant je ne connais pas assez le jeu pour en voir les conséquences immédiates, mais dans l'idée c'est une comp' qui ne fait doublon avec aucune autre il me semble.
- Coût : 4PA
- Attaque : 2D6 par 3D3 de dés de dégats
- Effets : dégats = 3D3 par 2D6 de dés d'attaque
On inverse simplement dégats et attaque, de manière à permettre au Kastar qui n'arrive vraiment pas à toucher sa cible de tenter une autre méthode (avec ses dégats de ouf il aura du coup une attaque de skrim... mais des dégats de skrim :p). Ça peut aussi intéresser les skrims.
Exemple avec 12D3 de dégats et 4D6 d'attaque, ça fait une comp à 8D6 d'attaque et 6D3 de dégats (il double son attaque et divise par deux ces dégats en l'occurrence).

Chiffres à revoir, mais cette idée permet justement de biclasser à peu près n'importe qui

#. Message de Moitu le 17-02-2008 à 20:04	90760 - Skarklash (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 03-02-2006 Messages: 269 (Golem Costaud)	Citer

heu ... une compétence qui a la même attaque qu'un vampirisme et des dégats réduits en comparaison

utilité ?

#. Message de boumboum le 17-02-2008 à 20:29	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

bah ca sert a avoir un truc pour taper quand tu rate ta vampi... Mais je vois pas pourquoi les kastar seraient les seul a avoir un truc a faire quand ils ratent le sort raciale...

#. Message de Duckor le 18-02-2008 à 01:03	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Boogna @ 10-02-2008 à 16:50
Parceque l'AM c'est en moyenne 1 dla sur 6-7
Parceque les purs vampis et les purs rafalleurs n'ont pas d'att alternative
Parceque quand on chasse on a autre chose à faire que gribouiller.

Oui les 4 PA restants quand on foire un vampi on sait les utiliser (concentration, CdM, ramassage/identification/goinfrage/bidouille, sorts etc).
Mais quand tu foires 4 vampis d'affilé ben il te reste plus grand chose à faire à part te concentrer.

Mort de rire le premier kastar qui tente de me dire qu'il sert a rien.

Non je suis désolé pour moi un kastar vampi c'est super bourrin et il n'y a pas mieux comme compagnon de chasse.
Vampi c'est 80% de chance que veux tu de plus?

Et quand tu rates 4 hypnos de suite, tu crois qu'un skrim va piger la caverne où chasse ses potes?

Enfin un kastar quand il a raté son vampi, il lui reste AP, CdB et si il les a pas appris la bonne vielle Attaque normale.
Avec un AdD en cours, l'Attaque normale peut etre plus puissante qu'un vampi sur une cible hypnotisée.

Sarcasme ON/
Si tu n'as pas de potes hypno c'est peut être parce que t'as pas de potes ??

#. Message de Boogna le 19-02-2008 à 14:17	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Recentrage du débât:
Peut-on envisager cette future compétence comme une alternative au vampirisme/rafale foirée?
Boogna-> Oui parceque
Ducko-> Non parceque

Duckor, j'ai retenu une phrase constructive dans ce que tu as dit:
"Et quand tu rates 4 hypnos de suite, tu crois qu'un skrim va piger la caverne où chasse ses potes?"

2 Réactions:

Pur Hypno: Att+Esquive non? La BS se base sur l'att. Donc il lui reste quelquechose à faire (baisser de 1D l'esquive de l'adversaire voire réussir à le frapper)
Oui je sais que la BS passe rarement, le vampi passe pas beaucoup plus souvent.

Pièges: l'option piège c'est plus pour le tom qui très souvent chasse à 1 caverne du groupe. Après les dégâts du skrim hypno au piège sont loin d'être monstrueux donc le piège sur le cav' du groupe peut être une alternative envisageable. D'accord dans peu de cas mais çà fait toujours plus que 0 (le nombre d'option offensive qu'à un dudu/vampi pur mago).

PS: pur vampi et pur rafalleur n'ont ni AP ni CdB

PPS: Le reste de tes propos, ma réponse n'aurait pas sa place ici de même que tes remarques. Tu peux me mp si tu shouaites en parler plus longuement.

#. Message de Lapinette le 19-02-2008 à 14:31	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

@Duckor : visiblement tu n'as vraiment aucune idée de ce que peut être la vie d'un Kastar Vampi... Es-tu conscient des énormités que tu écris ???

#. Message de boumboum le 19-02-2008 à 20:15	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Euhhh...
quand je vois piège pour remplacer un projo manqué je me dis que vous n'avaez jamais chassé avec un tom projo...
Si le tom rate son projo il lui reste 4 PAs, donc pour rejoindre la case puis poser le piège il lui faudrai 1 PA de plus (ou un chemindégagé avec du bol....) mais le piège ne sera jamais posable si le tom est a plus de 0 cavernes du groupe...
La BS ne sert strictement a rien dans le cas d'hypno manquées autant faire une attaque normale ou un CDB... Au moins tu fais plus que baisser l'esquive de 1D...

Comme il a été déjà dit précédement, les persos pure magie de race ne peuvent rien faire s'ils ratent leur sort de race... Et si un skrim hypno était dans le groupe là les Kastars et duraks peuvent eux parcontre se rabattre sur l'attaque normale qui passera car le monstre aura 0 en esquive... Alors que de leurs côté les pures hypno et pures projo ne pourront vraiment rien faire... a part peut etre une BS (ouaaaaaa)...

PS je connais quelques Kastars pur vampi qui ont CDB ou AP... Et étrangement ils s'en servent quand ils ratent leurs vampi....

#. Message de DBDK le 19-02-2008 à 20:37
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne veux pas trop intervenir la dedans, je tiens juste a rappeler que les Mago qui ont choisi de suivre exclusivement cette voie savaient dès le départ quelles allaient être les conditions d'utilisations, dont le "sortilège réservé n'est utilisable qu'une fois par DLA", par déduction, il reste 4 PA a faire qutre chose que s'en servir, et peut être bien a faire autre chose que d'attaquer ( du fait qu'on se spécialise dans une attaque, que l'on rate, il nous en reste donc 0 ). Il n'ont pas étés pris au dépourvus dans ce genre de cas, les regles n'ont pas changés en cours de route ( pas depuis novembre 2003 du moins ).

Apres, dire qu'un durak rafaleur ou un kastar vampi, purs respectivement, peuvent CdB lorsque leur rafale et vampirisme sont ratés, et que les autres ne le peuvent pas, la remarque est juste. Ils ne peuvent cependant l'utiliser que dans le cas d'une esquive adverse médiocre.

" Ce qui n'est pas le cas des purs toms projos et purs skrims hypnos" : exact. Les 2 autres races sont avantagées dans ce cas la ? Oui, mais rendons a cesar ce qui est a cesar : il est parfaitement concevable et justifiable qu'un personnage orienté au bourrinisme / corps a corps, je dirais meme " offensif " d'ordre général, ait plus de facultés ou facilités a attaquer d'avantage une cible qu'un personnage orienté soutien ou distance.

Si le skrim hypno faisait des degats au lieu d'un tour de magie, ce probleme ne se poserait pas pour lui par exemple

Si on peut trouver quelque chose pour les purs projo/hypno pour s'occuper de ses 4 PA restant, oui
Si ce doit être une attaque, cela dépend ...
dans le cas d'une attaque ( sous entendu compétence publique ) , est ce que cette attaque devrait être basée sur autre chose que attaque et dégats ( en pensant surtout a esquive et vue ... ), c'est tres peu probable.

Au final c'est assez long, pour ne pas s'engager ... :/

#. Message de Boogna le 19-02-2008 à 20:39	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par boumboum @ 19-02-2008 à 20:15
quand je vois piège pour remplacer un projo manqué je me dis que vous n'avez jamais chassé avec un tom projo...
Si le tom rate son projo il lui reste 4 PAs, donc pour rejoindre la case puis poser le piège il lui faudrai 1 PA de plus (ou un chemindégagé avec du bol....) mais le piège ne sera jamais posable si le tom est a plus de 0 cavernes du groupe...

Pour ma part, groupe de chasse composé à 50% de toms projo/piégeurs. C'est pas tous les jours mais ils leurs arrivent quand ils foirent leur projo de poser un piège. La dla suivante ils peuvent enchaîner Piège et projo sur un monstre par exemple. Pour plus de précisions en parler sur le topic tom.

Quote: Posté par boumboum @ 19-02-2008 à 20:15
(...) si un skrim hypno était dans le groupe là les Kastars et duraks peuvent eux parcontre se rabattre sur l'attaque normale qui passera car le monstre aura 0 en esquive... Alors que de leurs côté les pures hypno et pures projo ne pourront vraiment rien faire... a part peut etre une BS (ouaaaaaa)...

PS je connais quelques Kastars pur vampi qui ont CDB ou AP... Et étrangement ils s'en servent quand ils ratent leurs vampi....

Non aux compétences dédiées aux groupes de chasse optimisés et aux exceptions et optimisés parcequ'ils sont obligés de passer derrière des hypnos (d'autant plus qu'un kastar qui a AP n'est pas Pur vampi).

#. Message de Crothal le 19-02-2008 à 23:05	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Boogna, tes raisonnements sont imparables...
J'en conclue qu'un pur vampi ne devrait pas avoir une nouvelle compétence de chasse car ils deviendraient une exception optimisée !

Crothal,
il m'amuse ce Boogna...

#. Message de Boogna le 20-02-2008 à 00:27	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

Crothal, Je suis pas sûr que des sarcasmes aient plus leur place ici qu'une idée développée en direct pour tenter de faire avancer la recherche, au risque de dire des conneries, selon ton avis pour les conneries.

Le débat à dévié via une suite de désacords grandissants, donc soyons assez intelligents pour tenter de réfléchir sans se lancer de vanne parceque telle ou telle idée ne nous plaît pas, en général çà aide pas à réfléchir clairement.

Puis y'a DBDK qui a dit des trucs intéressants là alors rendons lui hommage.

#. Message de NIAROLF1 le 20-02-2008 à 00:39	62900 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-01-2006 Messages: 103 (Golem Costaud)	Citer

le boomchikawawa

Coût en PA : 4
Type : cri de guerre
Niveau minimum : ?
Jet de résistance : non

EFFET :
la ou les cibles (3 ou 4, désigné par le lanceur) gagnent +X, correspondant aux caracts du kastar crieur / Y (suivant le niveau du kastar crieur)

Y correspond à:
2 si le niveau du troll hurleur est entre 1 à 10
3                                                                   11 à 20
4                                                                   21 à 30
5                                                                   31 à 40
6                                                                   supérieur

exemple
un kastar de niveau 31 hurle son "boomchikawawa" dans la caverne
il sélectionne
att : 12/5=2
esq 14/5=3
deg 24/5=5
reg 5/5=1
vue 3/5=1

durée: 1 ou 2 dla

DESCRIPTION:
le kastar hurle son cri de guerre le "BOOMCHIKAWAWA", qui déclenche dans ses rangs, une surmotivation. Ces compatriotes se sentent remplis de hargne et ce survoltage les rendent meilleurs au combat.

#. Message de _minus le 20-02-2008 à 03:12	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7320 (Hydre Fumante)	Citer

hmmm je vois d'ici les concerts de BOOMCHIKAWAWA sur une case et ca me plait pas trop

on fait vite beaucoup de bonus là

#. Message de Poutröll !! le 20-02-2008 à 07:49	63641 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-02-2008 Messages: 7 (P'tit Gob')	Citer

Rage Sanguinaire

Coût en PA : 4
Type : Attaque Spéciale
Niveau minimum : 15
Jet de résistance : non

EFFET :

Attaque spéciale qui inflige un montant egal a 75% du nombre de points de vie au lanceur de l'attaque mais inflige a l'adversaire des degats bien plus importants

Cette attaque est tres eprouvante pour le Kastar ce qui joue sur sa fatigue . Le Kastar subit 2 points de fatigue pour chaque degats infligé.Une fatigue supérieure a 45 ne permet pas de lancer l'attaque

L'attaque a les caractéristiques suivantes :

Jet d'Attaque : 3 D6 par 3 D3 Dégats

Jet de Dégats : 2 D3 par 1 D3 Dégats.

Cette attaque ignore l'armure physique

DESCRIPTION:
Le Troll passe dans une rage sanguinaire dévastatrice.Il a les yeux rouges et a pour seul but de tuer tout le monde .... lui y compris

#. Message de Lapinette le 20-02-2008 à 12:09	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

boumboum > un Kastar "pur vampi" qui a AP ou CdB a un lvl supérieur à 1, n'est pas un pur vampi... "Biclassé", ça s'appelle, avec un investissement en D d'attaque

(et les purs vampis qui ont CdB1, c'est qu'ils l'ont pris avant la réforme, car pour 50PI ils avaient une attaque dévastatrice derrière une hypno, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.)

Je vous rappelle en outre qu'on n'est pas là pour parler des (im)possibilités des Dudus/Skrims/Toms en cas de ratés de leur sort de race, mais bel et bien pour parler d'une compétence orientée Kastars, oui oui... donc utilisable par toutes les races, mais plus optimisée pour les Kastars.

Ensuite, dire "le Kastar a assez de possibilités comme ça, il n'a pas besoin de plus", c'est une chose, mais ce n'est pas le propos de ce post, initié par le DM faut-il le rappeler...

Enfin (et c'est certainement le plus important amha), il peut aussi ne pas s'agir d'une attaque, et tant que Vampi pur (ni AP ni CdB) j'apprécierai assez en effet d'avoir la possibilité de faire quelquechose de différent à la place d'un Vampi (ou en cas de raté). Pour rappel :

Enfin, j'ai bien parlé d'une compétence, celà peut être une attaque mais peut également être autrechose (le Kastar a déjà pas mal de choix en attaques "utilisables")
VYS - dungeonMaster

Sur les 2 dernières propositions : comme minus, il me semble qu'un concert de Boomchikawawa de gros Kastars (ceux qui tapent trop fort) pour les petits finisseurs serait un peu bourrin...
La Rage Sanguinaire, je signe immédiatement. Une attaque doublée par rapport au vampi, des Dégats doublés aussi, sans compter qu'avec l'attaque double, le critique n'est jamais loin... Le tout sans aucun investissement (tout dans les dégats, pour un vampi c'est plutôt bien adapté...) En cumul avec une régén et un Vampi derrière, on sent presque pas le malus de PV, et la cible a vraiment pris cher. Bref, beaucoup beaucoup trop bourrin à mon avis

#. Message de Poutröll !! le 20-02-2008 à 12:31	63641 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-02-2008 Messages: 7 (P'tit Gob')	Citer

N'oubli pas le malus de fatigue qui sera a retravailler , a vrai dire je pense plutot a un 3Pv infligé : 1 Points de fatigue en plus

J'attend vos idées par rapport a la Rage Sanguinaire

#. Message de Raistlin le 20-02-2008 à 12:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

yummy... une attaque à 40D d'att, 60D de deg pour un pur vampi lvl 35-40... plus que supertroll att, des critiques à 90D, et le mieux... c'est une comp, donc montable a 90% et retentable

c'est sur qu'après t'es mal. sauf qu'après, y'a plus personne pour te faire mal...

essaye d'imaginer une comp (90%, retentable) pour tom projo qui permettrait des projos à 120PV avec 300 d'att à 15 cases, mais qui en échange empêcherait de se camoufler pendant 4 DLA

Raistlin, et si on rajoutait une composante frénétique et à distance dessus, pour voir

#. Message de _minus le 20-02-2008 à 12:49	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7320 (Hydre Fumante)	Citer

t'façon c'est mon piège le plus bo :p

#. Message de Poutröll !! le 20-02-2008 à 13:05	63641 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-02-2008 Messages: 7 (P'tit Gob')	Citer

edit du post original de la Rage Sanguinaire

50% de vie a 75% de vie drainée

Mise a jour de la Fatigue

Reduction de la puissance des dés d'attaques

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