MountyHall - La Terre des Trõlls

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Voir le caché et Invisibilité
Pages : [1], 2

#. Message de Cradoc le 07-10-2003 à 13:06 [Ami de MountyHall]	1 - Jàïmérÿ (Skrim 56) - [Les VÔräces] Phalange du Chaos -
Pays: France Inscrit le : 08-08-2002 Messages: 1258 (Trõll de Compèt')	Citer

De manière récurrente je resoulève ce fameux problème, à savoir qu'un troll invisible est intouchable car voir le caché ne permet pas après de l'attaquer ou de le cibler.

Je remet ca sur le tapis car avant les modifications sur les points de vie, on pouvait esperer tuer un tel troll en cumul de DLA mais désormais, les trolls vont avoir plus de points de vie et faire moins de dégats.

Il faut donc un moyen de cibler les trolls invisibles découverts par voir le caché. Sachant que si on limite celà à celui qui a lancé voir le caché ca pose des soucis de développement, voici une proposition de modification du sort.

En résumé le camouflage ou l'invisibilités sont perdus mais on passe le nombre de PA à 3 pour lancer voir le caché sinon c'est bcp trop gros bill

Voir le Caché

Coût en PA : 3 PA

Type : Utile

Durée : Instantané

Jet de résistance : Non

Effet

Le Troll vise une case situé dans sa portée. Si le sort est réussi il voit tout ce qu'il y a sur cette case et sur toutes celles adjacentes (y compris les Trolls, Monstres, Objets et Lieux invisibles ou camouflés).

La Portée Horizontale est de Vue/2 et Verticale de1.

Les trolls ainsi découverts perdent leur Invisibilité ou leur Camouflage.

Description

Aucune

#. Message de arnoufl le 07-10-2003 à 14:26 [Ami de MountyHall]	1768 - Arnoufl (Tomawak 53) - Enfants de la Flamme -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 02-09-2002 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

bein voyons, un decamouflage de zone! Quel concept interessant!

Deja, que le decamouflage par attaque ou par action n'a jamais été accepté!

Definitivement contre.

Sinon, apparament le DM serait pret a implementer un moyen de cibler avec vue du caché (ou en tous cas avec la competence aweirh). Donc ca resoudra ton petit probleme peut etre?

#. Message de Dorack le 07-10-2003 à 16:45 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

Les trolls ainsi découverts perdent leur Invisibilité ou leur Camouflage.

limiter cet effet a la case ciblée

--
Dorack

#. Message de Yak le 07-10-2003 à 16:53 [Ami de MountyHall]	935 - yAk (Kastar 46)
Pays: Belgium Inscrit le : 07-08-2002 Messages: 1170 (Trõll de Compèt')	Citer

si c'est 3 PA et que c'est uniquement sur une seule case ciblée, franchement ca n'a pas vraiment d'intérêt, car tu dois être sur que le troll est sur cette case sinon tu perds 3 Pa ...

#. Message de Gandalf le 07-10-2003 à 16:59 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5866 (Hydre Fumante)	Citer

http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=13401&PagePosition=1

DM a proposé sa solution ! voir ici et elle me semble très bien

#. Message de Yak le 07-10-2003 à 17:03 [Ami de MountyHall]	935 - yAk (Kastar 46)
Pays: Belgium Inscrit le : 07-08-2002 Messages: 1170 (Trõll de Compèt')	Citer

Gandalf c'est bien beau ca mais ceux qui ont monté vision du caché dans le but de pouvoir attaquer sur sa vue ils font quoi ...

Ce sortilège devient donc quasiment dénué d'intérêt

#. Message de Gandalf le 07-10-2003 à 17:10 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5866 (Hydre Fumante)	Citer

oups sorry oui j'ai pas vu que c'etais une modif de voir le caché

Ce serais une contre sort a l'invisibilitée donc

#. Message de Ythogtha le 07-10-2003 à 17:10	4108 - Ythogtha (Tomawak 60) - The A-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

J'avoue que je préfèrerai qu'une solution technique soit trouvée pour que celui qui utilise "voir le caché" puisse cibler sans faire perdre d'invisibilité ou de camouflage...

Un jour j'avais proposé les idées discutables suivantes :
- Voir le caché est ponctuel, les personnes *découvertes* avec le sort voient leur position enregistrées quelque part (peut être compliqué si il y en a plusieurs

), elle peuvent être ciblées, on vérifie alors lors de l'attaque menée si elles sont toujours à la même place, si oui, l'attaque porte, sinon c'est dommage, l'action est un échec.
- Voir le caché est un sort de durée (soit jusqu'à la fin de la DLA, soit jusqu'à la fin de la suivante...), la position ciblée est enregistrée (là il n'y en a forcément qu'une, c'est plus simple !), et le cube autour de ce lieu ciblé devient alors pour toute la durée du sort visible par le lanceur, on peut cibler etc...

En fait je préfère la deuxième de très loin : beaucoup plus simple.
Si on fixe la durée à la DLA courante, ça permet de faire une seule tentative d'attaque. Assez difficile à utiliser sans charge ou projectile magique (sauf cas d'un adversaire invisible au contact...).
Si on fixe la durée à la DLA courante ET la suivante, alors ça devient le moyen idéal de cogner n'importe quoi qui serait camouflé/invisible, on peut même envisager de mettre deux baffes pour une seule utilisation du sort ! Ca se discute...

Sachant que la compétence aweirh (j'ai peut-être vite lu hein ! pardonnez-moi si je raconte n'importe quoi...) serait une vision du caché ciblée sur soi, l'intérêt alors du sort de vision du caché serait donc de trouver/cibler des adversaires à plus d'une case, donc dans le cas d'une durée seulement sur la DLA courante, totalement inutile sans charge ou projectile magique.

Ma proposition est donc la suivante en résumé :

Voir le caché est un sort de durée, la position ciblée est enregistrée et le cube autour de ce lieu ciblé devient alors pour toute la durée du sort visible par le lanceur, on peut donc y cibler d'éventuels adversaires.
La durée du sort est d'une DLA (fin de la DLA courante, plus la DLA suivante).

Ythogtha le voyant, Taxi, A-Team.

#. Message de VYS le 07-10-2003 à 17:12 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

Le problème n'est pas politique, il est technique.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Cradoc le 07-10-2003 à 23:08 [Ami de MountyHall]	1 - Jàïmérÿ (Skrim 56) - [Les VÔräces] Phalange du Chaos -
Pays: France Inscrit le : 08-08-2002 Messages: 1258 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis très conscient du problème technique DM voilà pourquoi j'essaie de trouver des solutions plus simples techniquement. Le but est d'en discuter pas d'imposer ma nouvelle version du sort

Cradoc

#. Message de Ythogtha le 07-10-2003 à 23:09	4108 - Ythogtha (Tomawak 60) - The A-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

Et techniquement, ma proposition elle se place plutôt près de "mais bien sûr, et la marmotte..." ou de "ouais, on peut y réfléchir..." ?

- Y.

#. Message de Ythogtha le 07-10-2003 à 23:10	4108 - Ythogtha (Tomawak 60) - The A-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

(Mince, plus rapide que moi le Cradoc

)

#. Message de VYS le 07-10-2003 à 23:50 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

Ythogtha, techniquement tes deux solutions me semblent encore plus difficiles à réaliser qu'un enchainement possible d'actions.

Mais ca me donne des idées, je tenterais d'étudier la faisabilité prochainement, même si à mon avis, ce ne sera ni facile à faire ni très pratique à utiliser mais ca aura le mérite d'exister.

VYS - DungeonMaster

#. Message de ECRASSETETE le 08-10-2003 à 18:48	7517 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-03-2003 Messages: 649 (Shaï Epileptique)	Citer

pffff pourkoi cela decamouflerai ou desinvisibilerai ???
c' est le troll qui a une perception extra sensorielle qui devine LUI ET SEULEMENT LUI qu' il y a des trolls içi et la !!!

#. Message de Ythogtha le 09-10-2003 à 15:41	4108 - Ythogtha (Tomawak 60) - The A-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

Pas la peine de crier !
Ici on cherche surtout une solution technique, même un peu bancale, pour permettre de cibler avec Voir le caché.
La proposition de Cradoc de ce point de vue là n'est pas idiote du tout.

Donc tu dis juste que au niveau du sort tu trouves pas ça terrible... Trop bourrin, mais avec calme et pondération, merci

Ythogtha, qui se dit qu'au moins si ses propositions donnent des idées au DM elles n'auront pas servies à rien

#. Message de Vrischika le 09-10-2003 à 16:01 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by ECRASSETETE on 2003-10-08 18:48:31
pffff pourkoi cela decamouflerai ou desinvisibilerai ???
c' est le troll qui a une perception extra sensorielle qui devine LUI ET SEULEMENT LUI qu' il y a des trolls içi et la !!!

PARCE QUE CA S'APPELLE PROUTE GLUANTE ET QUE QUAND T'EN A PLEIN LA G... TU REDEVIENS VISIBLE.

OK ?

#. Message de Cradoc le 09-10-2003 à 17:15 [Ami de MountyHall]	1 - Jàïmérÿ (Skrim 56) - [Les VÔräces] Phalange du Chaos -
Pays: France Inscrit le : 08-08-2002 Messages: 1258 (Trõll de Compèt')	Citer

DM -> voici une proposition temporraire de solution technique qui me semble réalisable

Lorsque s'affiche la fenetre de résultat du voir le caché, tu stocke dans la session les n° des trolls / monstres invisibles ou camouflés ainsi que le fait que le troll a réussi un voir le caché.

Ensuite, lorsqu'on sélectionne (toujours sans avoir quitté la session) attaquer, charge, coub de butoir... (bref les comp / sorts d'attaque) la combat pour sélectionner la cible s'affiche de manière classique.

Mais si une vision du caché a été réussie dans la session, alors tu affiche en plus une textbox où on peut renseigner directement le n° de troll à attaquer. Bien sur lorsqu'on lance l'attaque tu vérifie que :
- le n° du troll soit dans la liste de ceux qui ont été vus
- le troll soit sur la même case ou chargeable

Voilà, j'attend vos remarques

Cradoc

#. Message de Cradoc le 10-10-2003 à 14:33 [Ami de MountyHall]	1 - Jàïmérÿ (Skrim 56) - [Les VÔräces] Phalange du Chaos -
Pays: France Inscrit le : 08-08-2002 Messages: 1258 (Trõll de Compèt')	Citer

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