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#. Message de Ziusudra le 19-05-2008 à 20:42
  [Grand Organisateur]
2401 - Ziusudra (Kastar 59)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2003  Messages: 1590 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Laissez-moi vous conter les aventures de mon grand-père...

Imaginez le personnage : du haut de ses 83 ans, il n'imagine même pas l'existence d'Internet. Encore moins qu'il est possible de prendre une photo et de la voir sur l'ordinateur... ne parlons pas d'ebay.

Or, voilà-t'y pas que mon grand-père a reçu il y a deux jours un envoi d'huissier, commandé par ebay, lui réclamant une somme pour la mise en vente d'objets sur ledit site. Force ébahissement, comme vous vous en doutez.

Que faire ?

Ebay nous demande de déposer une plainte pour usurpation d'identité, et de leur faire parvenir une volée de document attestant l'identité de mon grand-père etc.

Le problème, c'est que selon mon humble bon sens, la faute se trouve du côté d'ebay. Leur système de vérification d'identité est visiblement pris en défaut (ce que je vous demanderai de ne pas douter), et c'est à nous de prouver que nous ne sommes pas la personne qui aurait mis en vente sur leur site... Il font recours à un huissier pour récupérer leur dû. Mais n'est-ce pas à eux de prouver que c'est à mon grand-père de payer ?

Qu'en pensez-vous ?

Merci de vos réponses.

Z./


ps : voici le mail d'ebay, en tout cas pour ce qui nous intéresse.

Première page :
---------------
Veuillez nous indiquer les informations suivantes, dûment complétées :

1) Objet : utilisation abusive des coordonnées

2) Informations suivantes concernant le compte à partir duquel vos
coordonnées ont été utilisées frauduleusement :

- Pseudo du compte ayant abusé de votre identité (si vous le connaissez)
:
- Adresse email du compte ayant abusé de votre identité (si vous la
connaissez) :
- Comment avez-vous appris l'existence de ce compte ?
- Autres informations relatives à ce compte :

3) Utilisez-vous un compte eBay enregistré avec vos informations
personnelles (nom, prénom, adresse)?
Si oui, quel en est le pseudo ?
(Merci d'indiquer tous les comptes eBay où ces informations sont
enregistrées)

4) Comment pouvons-nous vous joindre si nécessaire ?

- Nom, prénom :
- Adresse :
- Adresse email :
- Numéro de téléphone (journée) :
- Numéro de fax :

Seconde page :
--------------
Nous avons besoin d'une copie recto-verso de votre carte d'identité. Si
votre adresse actuelle est différente de celle indiquée sur votre pièce
d'identité, veuillez nous envoyer également un justificatif de domicile
(facture de téléphone, etc.).

Troisième page :
----------------
Veuillez aussi nous envoyer une copie du procès verbal de plainte
déposée auprès du Commissariat le plus proche de votre domicile.


#. Message de glawoui le 19-05-2008 à 21:49
82604 - Glawoui (Skrim 38)
Pays: France  Inscrit le : 11-10-2006  Messages: 1094 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Leur systeme n'est pas infaillible c'est bien connu, et ca t'es tombé dessus.
Vu kil ya huisser et tout, vaux mieux envoyer tout les papiers pour etre tranquil, histoire de pas etre emmerder, car pour dla tune, ils sont pas pres de lacher l'affaire.

Apres faut en effet que tu depose plainte, et si ya moyen de récuperer des pepetes tu crachera pas dessus

#. Message de Ziusudra le 19-05-2008 à 21:53
  [Grand Organisateur]
2401 - Ziusudra (Kastar 59)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2003  Messages: 1590 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
plainte contre qui ? contre usurpation d'identité, certainement, mais contre ebay ? pour quel motif ? dommage causé ?

#. Message de glawoui le 19-05-2008 à 22:18
82604 - Glawoui (Skrim 38)
Pays: France  Inscrit le : 11-10-2006  Messages: 1094 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Tu trouvera des copains ici :

http://www.infos-du-net.com/forum/262766-1-usurpation-identite-ebay

En gros porter plainte contre x pour usurpation d'identité, apres pour attaquer ebay il doivent etre assez blindé d'avocat pour que ca ne serve a rien.

#. Message de Mystere le 19-05-2008 à 22:29
7289 - doost (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 3116 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Alors je vais essayer de comprendre / décortiquer :

1/ Tu es sur que ca n'est pas du Phishing ? Ok je suis con demande d'huissier ....

2/ La demande d'huissier : tu es sur qu'il s'agit d'un véritable acte d'huissier de justice et pas une entreprise de recouvrement quelquonque ?

3/ C'est quoi exactement comme type d'acte d'huissier ?

4/ Est ce qu'il s'agit bien de droit francais ?

5/ C'est quoi qui aurait "généré" la créance ? C'est pas clair dans ton message : il aurait acheté des choses ou ce genre de truc ? Je connais mal ebay mais a priori les "frais de vente" ne sont pas super important si ?

5/ La base de la preuve en droit francais :

Article 1315
Celui qui réclame l'exécution d'une obligation doit la prouver.
Réciproquement, celui qui se prétend libéré doit justifier le paiement ou le fait qui a produit l'extinction de son obligation.

En clair si Ebay prétend que quelqu'un est débiteur d'une obligation de paiement / qu'il est titulaire d'une créance c'est à lui de la prouver comme tu le pressentais si bien.

Je vais faire vite et je détaillerai plus demain mais en gros pour prouver que c'est bien ton grand pere qui a contracté avec eux ils vont devoir apporter la preuve d'un contrat signé par ton grand pere, et en matiere de signature en ligne ils peuvent y aller pour rapporter cette preuve, c'est deja loin d'etre évident quand c'est effectivement quelqu'un qui a contracté avec eux alors pour quelqu'un qui n'a pas contracté ils vont se galerer un max, surtout que la preuve contraire sera possible et aisé (relevé de compte ou aucune présence d'ebay, personnalité etc du grand pere, etc etc).

Bref vous pouvez tres bien ne rien faire, au pire si ca arrive au judiciaire ca sera extremement simple a gagner (mais faudrait que je puisse voir l'ensemble des elements pour etre certain quand meme)

6/ Maintenant un proces c'est quand meme mega la galere pour rien, et si il y a effectivement une personne qui usurpe l'identité de ton grand pere il faut mieux faire quelque chose que laisser couler.
Ca coutera moins de temps d'aller porter plainte pour usurpation d'identité et d'envoyer les infos a ebay que de se taper un eventuel procès.
Je ne sais pas les sommes qui sont en jeu, si les sommes sont minimes ebay ne fera probablement pas d'action quoi qu'il arrive, si elles sont importantes comme le suggere le recours à un huissier, là y a des chances que ca aille plus loin et dans l'interet des deux mieux vaut faciliter la donne à tout le monde.

Eventuellement il me semble possible de demander un geste commercial à ebay pour les aider dans la recherche du débiteur fraudeur si les sommes sont importantes mais une fois encore je ne connais pas trop ni les fonctionnements ni la politique d'ebay (mais je connais un peu la LCEN quand meme :p)

Si tu as des élements un peu plus précis que tu ne préfères pas mettre en public n'hesite pas à mes les envoyer à doostmh .... gmaildotcom où ... = @

Je repasserai demain soir pour donner un peu plus de précisions selon tes réponses



#. Message de Mystere le 19-05-2008 à 22:34
7289 - doost (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 3116 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'ai éte voir le site linké et si c'est un cas similaire il ne faut pas se prendre la tete : une entreprise de recouvrement n'est pas un huissier de justice, elle n'a aucun pouvoir, et si ca concerne 41€ aucun doute sur le fait qu'il faille mieux laisser couler. Si c'est bien ca je ferais une réponse plus détaillée demain aussi

Tiens d'ailleurs dans la page sécurité d'ebay il y a ca :

2. Ne répondez jamais à un courriel qui sollicite des renseignements personnels.
Il est risqué d’envoyer des renseignements personnels par courriel – plus particulièrement des renseignements de nature financière ou délicate. Vous pouvez mieux vous prémunir contre le vol d’identité en refusant de fournir des renseignements personnels (comme votre numéro d’assurance sociale ou de carte de crédit ainsi que vos mots de passe) par courriel et en ne téléchargeant jamais les pièces jointes à des courriels provenant de quelqu’un que vous ne connaissez pas.

--> Suit leur conseil, celui la est bon :p

#. Message de Ziusudra le 19-05-2008 à 22:52
  [Grand Organisateur]
2401 - Ziusudra (Kastar 59)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2003  Messages: 1590 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Merci Doost, pour ta longue réponse, et Glawoui pour le lien : je suis dans un cas similaire.

 Quelques précisions, puisque je me rends compte que je n'ai pas été super précis :
- il s'agit effectivement d'une société de recouvrement avec menace de saisie d'huissier.
- les montants en jeu sont minimes : 67Eur dont une trentaine pour frais de recouvrement.
- je pense (les papiers sont chez mon gp) que c'est du droit belge, la société de recouvrement est basée à Gent.
- j'ai pris un (vrai ce coup-ci) envoi d'huissier pour une facture impayée de 12,5Eur. Et d'après un ami qui bosse chez un huissier, si le client demande au huissier d'ester, il estera.


A part ça, dans les deux cas, on est caisse pour un sacré temps perdu : soit aller faire déposer une plainte à mon grand-père (je l'imagine déjà expliquant l'affaire au gendarme...) soit laisser couler et risquer se retrouver au tribunal (et comme je l'imagine encore moins expliquer ça au juge...)

Finbref je ne sais trop quoi penser.

Z./

#. Message de Gnoll le 19-05-2008 à 23:09
40672 - BigAss (Kastar 40)
Pays: France (25 - Doubs)  Inscrit le : 02-07-2004  Messages: 460 (Golem Costaud)   Citer Citer
Moi je te conseillerai d'aller porter plainte, et de fournir à eBay les papier qu'ils te demandent, afin de rester irréprochable (et en te disant que si tu laisses couler et que ça doit aller loin, ils auront certainement plus de moyen que vous pour les tribunaux etc...)

Ensuite, tu peux toujours contacter le service de répression des fraudes de ta ville, ils auront certainement tous les conseils nécéssaires et les réponses à tes questions...

#. Message de Mystere le 19-05-2008 à 23:25
7289 - doost (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 3116 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je vais essayer d'en parler avec un vrai avocat demain car il y a au moins la barriere du droit belge que je ne connais pas et la procédure d'exécution c'est pas mon truc (je suis meilleur en droit des signatures en ligne sur le principe :/) et mailer un pote juriste belge en erasmus

Si c'était du droit français a priori un huissier ne peut saisir qu'une créance certaine = acte authentique ou jugement de tribunal avec force exécutoire. Et au delà de ca avoir recours à un huissier coûte de l'argent, bien plus que 12,5€, et un huissier ne pratiquera jamais une saisie pour 12€50. De plus un huissier n'este pas lui meme.

Sinon en regardant rapidement quelques pages (faudrait serieusement que je me mette a ma technique contractuelle pour demain :p) j'étais tombé sur ca : http://mineco.fgov.be/PROTECTION_CONSUMER/councils/consumption/pdf_avis_1999/198fr.pdf
Si tu peux essayer de voir si il y a eu une loi votée en droit belge ca peut valoir le coup.

Déposer une plainte n'est pas forcement si "long" que ca et c'est une expérience "intéressante" surtout si c'est pour des broutilles dans ce genre (pour les trucs graves ca l'est bcp moins), on sait ce que c'est au moins mais apres a 82 ans je comprend que c'est un peu la galere.

Pour le tribunal, pour 60 euros, je ne connais pas les juridictions belges mais en france on a un super adage "de minimis non curat praetor" ou le préteur ne s'occupe pas des petites affaire, et jamais il n'y aura de recours en justice pour une somme de ce genre ...

Maintenant il existe peut etre des voies d'execution simplifiées en droit belge donc c'est a prendre avec des pincettes.

La meilleure solution qui me viendrait pour le moment, mais je te conseillerai au moins d'attendre que j'ai des avis un peu plus sur serait de rédiger un joli mail à l'entreprise de recouvrement en indiquant qu'il est impossible que la personne soit la bonne, en invoquant les regles du droit belge sur la preuve de l'obligation (qui doivent etre similaires ...)  et en indiquant que c'est a eux d'agir en fraude / faux. Et si la loi belge sur les recouvrements abusifs est passé et qu'il y a deja eu plusieurs courriers / ou que les termes sont un peu ambigus (genre la menace d'action en justice en france c'est pas bien vu) qu'ils feraient mieux d'arreter.

Eventuellement pour un avis plus éclairé : un ptit coup de fils à une assoc de consommateur belge peut etre une bonne solution ...

#. Message de Mystere le 19-05-2008 à 23:35
7289 - doost (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 3116 (Djinn Tonique)   Citer Citer
@Gnoll : oui et quand la police viendra taper à ta porte prétextant que tu as tué quelqu'un et demandront a perquisitionner ta maison sans mandat laisse les tout retourner pour montrer que tu es de bonne foi apres tout vaut mieux ca que d'etre soupçonné ...

Accorder un peu d'interet a vos libertés, ne laissez pas tout le monde et surtout pas les entreprises privées les écraser sans vergogne, vous avez des droits et il faut les faire respecter !
Si ce type de boite à recours à des boites de recouvrement c'est parce que les actions en justice ne sont pas envisageables pour ce type de créance donc ils refilent ca à des boites qui utilisent de techniques coercitives, menaces etc pour faire plier le consommateur qui ne veut pas de probleme sauf que dans beaucoup de cas c'est illégal, abusif, sans fondement, ...

Il faut considérer chaque situation différemment, mais le conseil "fait ce qu'il te disent ils sont plus fort" dans tout les cas est une connerie et est dangereux pour tout le monde.

Tu peux regarder le thread cité plus haut : les mecs sont en panique font tout mais personne ne les contacts, obligé de prendre contact avec eux etc : tout simplement parce que eux ont des envois totalement automatisés et font du travail de gros pour faire plier la majorité ...

Mais si vous etes dans vos droits il faut les faire respecter ... après à 82 ans etc c'est à reconsidérer mais bon

Un ptit dossier belge que je n'ai pas lu mais qui à l'air d'énoncer les "techniques" de recouvrement abusif : http://www.philippevilain.be/huissierrecouvrement.html

#. Message de VYS le 19-05-2008 à 23:36
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15196 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

J'en toucherai un mot à ma soeur (qui est avocate en Belgique) mais il semble clair que sans la signature de ton grand-père, la société de recouvrement peut toujours courir pour obtenir quoique ce soit.

Si je ne m'abuse ce n'est pas à ton grand père de prouver quoique ce soit mais bien le contraire : Ebay doit prouver que c'est bien ton grand père qui n'a pas payé.

Je crois que vu l'age de la personne et son incapacité bien évidente de comprendre quoique ce soit à internet, la cause est toute entendue si (et je dit bien si) elle est portée devant la justice.

Si je ne m'abuse un huissier ne peut pas intervenir sans décision de justice mais, personnellement, je ne ferais rien sans l'intervention d'un réel avocat représentant Ebay.

Petite question subsidiaire : la lettre recue est-elle recommandée ? si ce n'est pas le cas, elle n'a aucune valeur légale car seul le recommandé peut être utilisé pour indiquer que ton granbd-père a bien recu le courrier signalant le litige.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Mystere le 19-05-2008 à 23:42
7289 - doost (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 3116 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Bon DM semble me confirmer que le droit belge est assez similaire du droit francais sur ce point :
*pas de signature, pas de créance (et signature en ligne quasi impossible surtout quand elle est objectivement fausse et pour le coup la LCEN est une transposition d'une directive européenne sur le commerce electronique donc la c'est pareil partout) + les elements de faits qu'evoque le dm (+ aucun mouvement banquaire aux dates des ventes etc)

*pour l'huissier de justice : pas d'intervention sans créance executable : donc passage par justice (en france ca peut etre un acte notarié aussi)

*et pour le coup du recommandé je m'en veux d'avoir oublié la question : là encore dm a totalement raison : courrier simple = classement vertical (poubelle) : tu n'as jamais rien recu, idem pour le mail simple, apres si vous avez répondu ca compromet l'argument mais bon

#. Message de patate le 20-05-2008 à 00:39
  [Ami des Monstres]
5711 - patate (Durakuir 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 21-03-2003  Messages: 2651 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Mystere @ 19-05-2008 à 23:35
Accorder un peu d'interet a vos libertés, ne laissez pas tout le monde et surtout pas les entreprises privées les écraser sans vergogne, vous avez des droits et il faut les faire respecter !

doosty defenseur des faibles et des opprimés! notre sauveur!!

nan serieux vu comment faut s y connaitre pour savoir comment bien reagir, moi je comprends que les gens flippent et envoient les papier. moi pareil j aurais eu ca j aurais pas fait le malin!
le truc c est pas vraiment qu ils soient puissants ou pas, c est surtout que plein de gens connaissent rien a la justice donc ont peur de se faire avoir sur ce plan la.
on a pas tous un doosty ou une soeur avocate sous la main...

(Y), sucré.

#. Message de Gnoll le 20-05-2008 à 10:41
40672 - BigAss (Kastar 40)
Pays: France (25 - Doubs)  Inscrit le : 02-07-2004  Messages: 460 (Golem Costaud)   Citer Citer
Oula, en me relisant, je me suis mal expliqué:

J'ai pas posté pour dire "baisse ton froc, tend les fesses et passe de la vaseline", mais plutôt pour dire que si y a 3 ou 4 papier à faire et 2h a passer au commissariat, c'est mieux que de se faire voler son identité (si il s'agit bien de ça et pas juste d'un coup par hasard)


gnoll

#. Message de Von Trollo le 20-05-2008 à 17:29
10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 06-11-2003  Messages: 7575 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Attention avis amateur

J
'ai vu un reportage il y a quelques mois (situation française mais je vois pas bien pourquoi ce serait différent)
- Une société de recouvrement n'a absolument aucun pouvoir juridique. Leur seule arme c'est la menace et ça fonctionne la plupart du temps.
- Pour qu'il y ait un huissier qui défonce ta porte, il faut qu'il y ait décision de justice à priori. Il existerait des huissiers pas trop honnêtes qui profiteraient de leur macaron pour foutre les boules aux victimes. En réalité ils n'ont aucun autre pouvoir.
- Ne surtout pas payer. Pour le moment c'est leur problème, si tu payes, ça deviendra le tien. L'objectif d'e-bay étant clair, se dédouaner de toute responsabilité.
- Les frais de recouvrement (ou pénalités de retard etc...) sont légalement vachement encadrés.


Suite à une erreur d'une banque en ma faveur (ils avaient détruits* un de mes chèque par erreur et donc ne pouvaient l'encaisser), la société générale (qui n'est même pas ma banque mais celle du dentiste...) m'a envoyé son service contentieux. Avec le service contentieux d'une banque, quand tu décroches, déjà t'es coupable. Après avoir été menacés de saisi si on se dépèchait pas de payer une seconde fois, je les ai bien envoyé chié et je leur ait demandé d'envoyer un timbre et une enveloppe afin que je n'ai pas à débourser 56 centimes pour leur gueule. Et de revenir seulement quand ils seraient polis.

Bah après moult courriers et coup de fils de menace par le service contentieux, ils ont fini par envoyer une responsable avec le sourire et qui a pris en main la procédure avec le sourire et en expliquant bien que c'est nous qui leur rendions service et qu'on avait juste une feuille à remplir et à mettre dans la boîte aux lettres grâce à l'enveloppe fournie. On a donc transmis le n° du chèque détruit.

C'est un plaisir rare dans la vie et que je souhaite à tous, d'envoyer chier une banque. La morale de cette histoire, c'est que les banques/entreprises/assurances n'ont pas à s'autoadjuger des pouvoirs judiciaires qu'ils n'ont pas. Hélas, ils savent très bien que la plupart des gens reculent devant le pot de fer et abusent de la menace.

VT, en guerre contre la Maaf également

PS: Déposer une plainte simple dure en tout et pour tout une vingtaine de minutes (+temps d'attente aléatoire)

*Techniquement parlant, un stock de chèques a été volé à l'intérieur de l'établissement par un de leurs employés. La petite souris bleue m'a raconté.



#. Message de Xaruth le 20-05-2008 à 18:24
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
110318 - Héadörh (Skrim 53)
- L'âme de Lyandria -
Pays: France  Inscrit le : 07-10-2003  Messages: 8529 (Hydre Fumante)   Citer Citer
2) Informations suivantes concernant le compte à partir duquel vos 
coordonnées ont été utilisées frauduleusement :

Ce qui est bien avec eBay, c'est quoi qu'il y ai comme problème sur un compte, pour eux ça revient toujours au même problème : la fraude. J'avais créé un compte en 2003 pour faire 1 achat. J'ai voulu retourné dessus fin 2007 pour en faire un autre. Entre temps, ils avaient modifié certains paramètres de compte et désactivé par défaut les comptes peu utilisé. Après pas mal de mails de ma part, ils m'ont répondu que mon compte avait été utilisé frauduleusement et qu'ils me conseillaient de bien choisir mon mot de passe (qui était composé d'une dizaine de caractère alphanum aléatoire). Après vérification, mon compte allait tout a fait bien et n'avait jamais été piraté comme il le laissait entendre. Il m'a fallu prés de 2 mois pour récupérer mon compte (soit trop tard pour les achats de noël).
Conclusion, ils font des conneries et ils jettent la faute sur les utilisateurs avec des excuses bidons.

PS : Bon courage Ziu !

#. Message de Mystere le 20-05-2008 à 22:48
7289 - doost (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 3116 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Bon je suis pas tres en forme pour poursuivre là mais a priori il y a bien un loi encadrant les procédures de recouvrement abusive en belgique je dirai que pour résumer y a plusieurs solutions :

- si c'est du courrier simple et qu'il n'y a pas de relance : laissez courir
- si il insiste "trop" et en recommandé faut se fendre d'un mail expliquant tout (la loi existante vos droits la situation ...) et ca devrait les calmer, pour 61€ anyway ...

Reste la nuance importante : si il y a effectivement utilisation frauduleuse des données, c'est possible que ca se reproduise avec d'autres trucs, donc faut quand meme rester vigilant, et faire attention sur internet.
Maintenant j'aurai tendance a penser que tant qu'il n'y a qu'ebay qui fait semblant de demander au cas où : mieux vaut laisser courir, les données risquent de ton grand pere risque d'etre blacklistée chez ebay et ses potes mais apres tout il s'en fout je pense ?


@Gnoll : au pire, et ca peut etre bien d'autres choses, on ne lui a pas volé son identité ou lui a juste usurpé grosso modo un mec a recup une adresse un nom et là utilisé, c'est tres mal mais ca te fait pas un tort considérable ...

#. Message de Ziusudra le 22-05-2008 à 19:11
  [Grand Organisateur]
2401 - Ziusudra (Kastar 59)
- La horde des AperiKuB -
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Merci à tous pour vos avis. Nous avons décidé d'emprunter la voie la plus simple et éviter les complications : déposer une plainte et transmettre le tout à ebay. Nous avons remisé nos habits de Zorro puisqu'en l'occurrence, c'est à mon grand-père que nous aurions dû les passer, et que nous croyons qu'ils n'ont plus sa taille. Même je souhaitais dénoncer  le procédé ebayesque, le fait que mon grand-père soit impliqué au premier plan nous a fait prendre cette décision.

Cela dit, j'aimerais bien recevoir la même lettre à mon nom, mais bon, comme par hasard, c'est à un vieillard qui peut à peine lire le français qu'on fait le coup. Plus de chance qu'il paie de suite évidemment...

Z./

#. Message de Mystere le 23-05-2008 à 02:03
7289 - doost (Kastar 60)
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C'est pas le plus simple, mais c'est ce qui comporte le moins de risque de plus de contentieux ultérieur mais bon a partir du moment ou tu avais les moments pour faire le choix (que j'espere avoir donné) ca peut se comprendre de choisir cette voix.

Un autre choix aurait été d'aller déposer deux plaintes d'un coup, une pour l'usurpation d'identité, l'autre pour abus de recouvrement contre ebay, ... :p

#. Message de Ziusudra le 24-05-2008 à 17:07
  [Grand Organisateur]
2401 - Ziusudra (Kastar 59)
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j'y ai pensé, Doost. Mais comme je le disais, il s'agit de mon grand-père, et on a choisi la facilité. Merci pour tes précieux éclaircissement.

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