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question sur les cours d'eau, un cours d'eau peut
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#. Message de Angel Ray le 30-06-2008 à 11:29	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

(le titre complet aurait dû être: question sur les cours d'eau, un cours d'eau peut il "se diviser"?)

Bonjour à vous,

dans le cadre d'un scénario de jeu de rôle que j'écris, je me pose cette question: un cours d'eau dont la source est à un point A (sans importance), peut il, après un certain parcours, se diviser?

Je sais qu'un cours d'eau X peut se jeter dans un Y pour ensuite se jeter dans la mer ou un autre cours d'eau

Mais ce cours d'eau A peut il donner naissance à deux cours d'eau A1 et A2 à un certain endroit?

merci

#. Message de Lapinette le 30-06-2008 à 11:31	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

je dirais que oui.

c'est un peu (de loin) le principe des deltas, voire même des îles...

#. Message de TilK le 30-06-2008 à 12:07 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)	Citer

Quelques exemples connus :
L'île de la cité à Paris (C'est pas la seule, mais la plus connue), le delta du Rhône, les centaines d'îles sur la Loire, le Bangladesh...

#. Message de Harmonie le 30-06-2008 à 16:52	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 436 (Golem Costaud)	Citer

On pourra jouer un demi-élémental, soit un élémental de cours d'eau divisé ?

H.: mais alors c'est quoi, un demi-elfe ?

#. Message de Spinoza le 30-06-2008 à 20:09	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Ben c'est quand t'as penurie de perso, d'un elfe tu peux en faire 2 demi, imparable.

#. Message de Angel Ray le 30-06-2008 à 20:37	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Petite question de précision, car j'ai lu Tilk:
L'ile de la cité ce sont un fleuve qui se disjoint et qui se rejoint, on est bien d'accord? ou les "îles" en milieu de fleuve (même principe).

Moi je visais plutôt un fleuve qui se disjoint sans jamais plus se rejoindre (plutôt surle principe des deltas comme disait Lapinette...)
Et le delta justement, n'est- il pas un phénomène dû à la proximité de la mer?

Bref, ma question serait alors: existe-t-il des cas où un cours d'eau pourrait se diviser en deux cours d'eau qui ne se rejoignent plus (et donc, qui se dirigent à deux endroits différents vers la mer), et où cette division a lieu "à l'intérieur des terres", par opposition avec les deltas, qui sont fort proches des mers.

Edit: et je vise bien un cas "naturel", pas le cas d'un canal qui serait artificiellement creusé pour créer une double rivière.

#. Message de Avnohfir le 30-06-2008 à 22:20	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Y'a deux deltas un peu spéciaux en Afrique...
- Le Niger possède deux delta, un classique et un dit intérieur : une vaste zone de 40000km² sur lequel le fleuve part en bras, puis le fleuve se reforme derrière.
- L'Okavango est un fleuve qui a la particularité de se jeter dans aucune mer... Il part en delta ... dans le désert de Kalahari dans lequel il s'assèche.

#. Message de Corwin le 01-07-2008 à 12:22 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Angel Ray > non ça n'existe pas. Dans certains cas ponctuels tu peux voir apparaitre ce type de phénomène hydrologique, mais pas dans la durée (à ma connaissance).

Si un fleuve subit une augmentation importante de son débit, en un point de son cours où il traverse une zone de roches dures (en zone meuble il va partir en développement perpendiculaire -> crues), il peut éventuellement "profiter" de la particularité d'un point de relief pour séparer son lit.

Malheureusement, quand son débit baissera, l'un des deux bras finira par disparaitre (par concurrence si on veut faire une analogie douteuse avec le vivant), ou rejoindra rapidement le cours principal.

Pour en arriver au cas que tu envisages, il faudrait des circonstances exceptionnelles.
Par exemple sur la base d'un delta, un accident géologique qui couperait le bassin versant du fleuve en deux parties distinctes.
Assez invraisemblable sur Terre, moins dans un monde fantastique.

#. Message de Gorakiki le 01-07-2008 à 13:12	10798 - Gorakiki (Tomawak 48) - La horde des AperiKuB -
Pays: Germany Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 1663 (Trõll de Compèt')	Citer

A ma connaissance, il existe un cas unique qui s'approche de ton besoin: Le Canal de Casiquaire qui relie l'Orénoque à l'Amazone. Ce n'est pas exactement ce que tu décris, mais si tu écris pour un monde "réaliste" cela peut t'aider.

Voici ce qu'en dit Wikipédia:

Le canal de Casiquiare est une formation naturelle exceptionnelle. Il s'agit d'un canal reliant l'Orénoque à l'Amazone, via le rio Negro, faisant ainsi communiquer deux fleuves et deux bassins versants en franchissant la ligne de partage des eaux.

Situé au Venezuela, long de plus de 200 km, il n'est au départ qu'un bras de l'Orénoque, qui rejoint le Río Guainía pour former le rio Negro.

Lope de Aguirre l'emprunte lors de sa mutinerie en 1561, peut-être sans se douter de sa découverte.

Certaines cartes géographiques le font apparaître au XVIII^e siècle, La Condamine (entre autres) affirmant son existence. Humboldt le remonte en 1800 et en fait une description précise. Il apporte les preuves irréfutables de l'existence de communication entre cours d'eau de bassins versants différents.

gorakiki, gout invraisemblable

#. Message de Troll errant le 01-07-2008 à 20:31 [Ami de MountyHall]	8442 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-11-2003 Messages: 220 (Golem Costaud)	Citer

Non, ça ne peut en théorie pas exister!

Tu as plusieurs types de cours d'eau, y compris des cours d'eau dits "à tresses" qui font plusieurs méandres qui se séparent en bras pour se recouper plus loin.
Mais normalement, tout cela reste dans le lit majeur du cours d'eau. D'ailleurs les deltas ne sont qu'une variation sur ce thème.

La Loire par exemple (dernier grand fleuve "sauvage" d'Europe) possède des bras morts, qui sont d'anciennes tresses. Mais comme le dit Gorakiki, normalement, tu ne peux pas avoir de bras d'un cours d'eau qui franchisse la ligne de partage des eaux qui sépare deux bassins versants.

Troll errant, qui devrait se replonger dans ses cours d'hydromophologie à l'occasion

#. Message de Shamael le 02-07-2008 à 10:55	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Théoriquement cela ne peut exister mais quand l'on constate certains phénomène hydrogéologique, on peut imaginer que tout existe...

On a constaté de ces trucs sur la loire justement : une source d'un coté de la loire qui ressurgi ... de l'autre coté... Allez expliquer le phénomène ^^.
Et une autre anecdote concernant la Loire : un boyau utilisé par les spéléologues qui permet de passer... sous la Loire pour ressortir de l'autre coté... Si y a des gens du coin, matez les cartes géologiques et essayer d'expliquer comment c'est possible ^^.

#. Message de jawelito le 02-07-2008 à 19:54	17984 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-12-2003 Messages: 688 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Shamael @ 02-07-2008 à 10:55

Et une autre anecdote concernant la Loire : un boyau utilisé par les spéléologues qui permet de passer... sous la Loire pour ressortir de l'autre coté... Si y a des gens du coin, matez les cartes géologiques et essayer d'expliquer comment c'est possible ^^.

au hasard, je dirais un phénomène karstique antérieur au passage du lit de la Loire...et la nappe phréatique de la Loire est "perchée" au dessus par un niveau étanche (argile). je dis ça, je ne sais pas d'où tu parles, c'est long la Loire...

Pour en revenir à la question initiale, je ne pense pas que cela existe réellement. Mais d'un autre côté, c'est pour un jeu de rôle, l'imaginaire peut faire fi du réel

Jaw

#. Message de Angel Ray le 02-07-2008 à 22:12	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Jawelito: bien sûr

mais je préfère me renseigner sur ce qui est réel et ce qui ne l'est pas. Ca contribue à l'enrichissement de la profondeur et de l'ancrage du scénario

Franchement, c'est super intéressant... je savais bien qu'une question aussi "bête" méritait un traitement plus complexe.
Vous êtes des chefs!

#. Message de frappadingue le 04-07-2008 à 16:42	39288 - frappadingue (Kastar 45) - Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 2878 (Djinn Tonique)	Citer

mweh ...
si un de tes joueurs te pose une question tu as toujours le "ta gueule c'est magique!".
ca ca marche toujours

#. Message de Xaruth le 04-07-2008 à 16:44 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 53) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8529 (Hydre Fumante)	Citer

et brandir la pancarte :

ou en abrégé :

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