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Votre Avis : Dons de PX : grosse refonte en prévision
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#. Message de VYS le 01-09-2008 à 13:22 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

Donnez votre avis sur l'annonce de l'équipe :

Dons de PX : grosse refonte en prévision

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#. Message de Xaruth le 01-09-2008 à 13:27 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 53) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8529 (Hydre Fumante)	Citer

Xaruth je pirate ton post pour mettre la FAQ de la page 19 (merci Agulla)(DM si tu passes par là tu peux vérifier que j'ai pas tout faux?)

FAQ (essentiellement répondu par [DM] ou extrapolé de ses réponses):

> Comment est faite la liste des "destinataires spécifiée" ?

La liste présentant les dons multiples ne change pas, on ne supprime que le champs contenant la valeur du don.

> 1 à 10 PX c'est pas un peu ridiculement bas vu le niveau moyen du troll à MH ? Ca servira à quoi ?

De petits dons pour récompenser une action sympatique/roleplay/...

> A quoi sert la modification rapport au commerce si c'est maintenant spécifiquement interdit ?

C'est interdit et bientôt bloqué. Comme toujours, nous ne réalisons une interdiction que si nous avons les moyens d'empêcher l'infraction ou de la repérer.

>Est-ce que les PX à donner sur un parcho seront forcément des PX "partageables" ou cela pourra être aussi des PX persos

PX Perso

> S'il y a des parchos de PX, volable, devant être transportés physiquement ... on pourrait même maintenir un peu de commerce en PX, non ?

Disons que ca devient un objet et donc "marchandable". En pratique, les sommes inscrites seront suffisamment faibles pour être réellement exploitables dans un commerce régulier ou employant de grosses sommes. Le parchemin en lui même peut servir de "monnaie" comme tout autre élement de valeur (Minerai, récompense de quête, etc.)

> quand la distribution ne tombe pas juste....comment ca se passe?

Le reste est laissé en px distribuable chez le donateur.

> quand la distribution ne tombe pas juste le reste est ildistribuable par la suite (cumulable autre kill)?

Oui

> comment est calculée la répartition des xp parmi les trolls que j'ai choisi pour le partage

Tout simplement en parts égales ( distribution entre les trolls choisis plus le donneur ) qui seront automatiquement comptabilisées en PX perso, le reliquat de division restant en PX distribuables.

> comment pourrons nous "sauver"/"banquer" les px avant un assaut rugueux ?

Ce ne sera plus possible, la "sauvegarde" des px n'a jamais été un objectif

> pourquoi avoir opté pour une telle méthode ?

Toute "interdiction" s'accompagne soit d'outils de surveillance, soit de blocages in games.

Les premiers étant grand consommateur de temps humains, on préfère la seconde solution. Dans ce cas, celà apporte en plus une évolution dans le comportement du couple finisseur-employeur.

> de combien de temps je dispose pour clôturer mes dettes en PX des deals passés?
1 mois --> jusqu'au 30 septembre inclu

> Est-ce qu'un partage entre tous malgré la distance sera toujours possible après la réforme???

Le seul changement de la ditribution multiple actuelle est que l'on ne choisi plus combien on donne. Donc, oui, le don à distance sera toujours possible et oui, le partage équitable sera "forcé".

> Pourrais je toujours intégrer au partage des trolls "sédentaires" ou avec des activités différentes de la chasse ?

il n'y aura pas de problème à donner des px à un gratteur/scribe qui n'est pas sur place mais que nous considérons dans le groupe, des px à un membre du groupe mort au combat mais plus dans notre vue, des px à un membre du groupe qui s'est éloigné pour aller chercher un nouveau monstre/un trésor

> Qu'adviendra t'il du px de "touche" devrais je le partager aussi ?

Rien n'est anoncé a ce sujet, il peut être envisagé que ce PX soit dorénavant directement un "PX perso"

> Serait-il possible qu'avec le nouveau système, les entraînements consomment d'abord les PX perso puis les PX distribuables ?

C'est en discussion au sein de l'équipe mais efectivement, ca a été suggéré par l"un d'entre nous.

>"C'est dommage, le don à distance rend possible du commerce en PX masqué et filera du boulot aux enquêteurs."

S'il y a des courageux pour nous défier… surtout que tout le monde est prévenu laaaaaaargement assez tôt pour prendre les dispositions nécessaires, les sanctions d'un commerce masqué n'en seront que plus sévères.

>J'ai chassé un moment seul avant d'intégrer un groupe, aurais je un moyen de passer mes PX distribuables en Px perso afin d'avoir un compteur vierge pour les divisions automatiques avec ce nouveau groupe ?

Oui

>Est il envisageable d'avoir des PX "à virgule" afin de ne jamais avoir de reliquat ?

déjà proposé 3 fois mais pas encore répondu : ce sera NON. toutes les valeurs stockées pour MountyHall sont des entiers et le resterons probablement toujours.

- by M2

#. Message de Milouh le 01-09-2008 à 13:28	8053 - Milouh (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2003 Messages: 1789 (Trõll de Compèt')	Citer

Arf, la fin d'une époque !

M'enfin, ça va pas changer le hall, non plus. Au final, c'est plutôt logique, sur un plan "RP".

Curieux de voir le système des px écrits sur un parchemin.

++
Milouh, qui va aller faire des estimations de compos en GGs, pour changer

#. Message de boumboum le 01-09-2008 à 13:29	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Bien qu'ayant profité de ce type de commerce dans le temps, je suis derrière cette modification à 99%.

Les 1% restants sont dus au dettes qu'on provoqués les différents commerces en PXs...

Mis à part ça, je trouve que c'est une très bonne idée.

A part ça pour l'action transmettre son expérience, il faut avoir un parchemin vierge ou pas?

#. Message de Spinoza le 01-09-2008 à 13:30	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23207 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Posté par [DM] @ 01-09-2008 à 13:22
- Suppression complète du don simple de PX.
- Modification du don multiple de px : chaque partage sera fait équitablement au sein de la liste de destinataires spécifiée (incluant le donateur).
- Nouvelle action à 1 PA : "Transmettre son expérience" utilisable 1 fois par tour qui permet d'inscrire de 1 à 10 PX sur un parchemin.

Comment est faite la liste des "destinataires spécifiée" ?

1 à 10 PX c'est pas un peu ridiculement bas vu le niveau moyen du troll à MH ? Ca servira à quoi ?

A quoi sert la modification rapport au commerce si c'est maintenant spécifiquement interdit ?

#. Message de boumboum le 01-09-2008 à 13:32	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

je dirais a aider un trollinet qui vient de naitre...

sinon pour les dons multiples faut voir comment est faite la liste (j'y avais pas pensé...)

#. Message de Woot le 01-09-2008 à 13:33
Pays: France Inscrit le : 11-03-2007 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

Bravo !

#. Message de Jetaap le 01-09-2008 à 13:33	79403 - Jetap Tudor (Kastar 42) - * Lés Màrsûpïàûx * -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2008 Messages: 238 (Golem Costaud)	Citer

Est-ce que les PX à donner sur un parcho seront forcément des PX "partageables" ou cela pourra être aussi des PX persos? ( je me doute de la réponse mais on sait jamais)

#. Message de VYS le 01-09-2008 à 13:34 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

> Comment est faite la liste des "destinataires spécifiée" ?

La liste présentant les dons multiples ne change pas, on ne supprime que le champs contenant la valeur du don.

> 1 à 10 PX c'est pas un peu ridiculement bas vu le niveau moyen du troll à MH ? Ca servira à quoi ?

De petits dons pour récompenser une action sympatique/roleplay/...

> A quoi sert la modification rapport au commerce si c'est maintenant spécifiquement interdit ?

C'est interdit et bientôt bloqué. Comme toujours, nous ne réalisons une interdiction que si nous avons les moyens d'empêcher l'infraction ou de la repérer.

>Est-ce que les PX à donner sur un parcho seront forcément des PX "partageables" ou cela pourra être aussi des PX persos

PX Perso

VYS - dungeonMaster

#. Message de Spinoza le 01-09-2008 à 13:37	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23207 (Carmine Explosif)	Citer

Donc si je résume, on donne à qui on veut, mais la valeur est ?

le max possible des px distribuables ( quid de ceux qu'on gagne en attaquant soi-même sans kill ) ? équitablement distribuée entre tous les destinataires ? si les destinataires c'est 1, c'est pas un peu un don simple ?

Le troll qui a fait 3 CdM est obligé d'avoir autant que celui qui a fait 3 CdB si on veut donner quelque chose c'est ça ?

J'ai bien peur que ça soit une usine à gaz à gèrer en vrai, alors que :
1. c'est inutile pour le commerce vu que c'est interdit maintenant ( un deal à 100 PX, c'pas trop dur à voir, alors les deals 'inflationnistes', j'en parle même pas ... )
2. c'est inutile pour une majorité de trolls qui s'en taponne du classement et qui s'en moque des répartitions 'pour progresser plus vite' d'une minorité de trolls ...
3. si la liste est libre, ça sera compliqué mais possible de faire comme avant (avec du gros boulot, mais ceux qui visent le classement continueront à le faire). Si la liste est pas libre, ça serait un peu aberrant.

#. Message de Dadour le 01-09-2008 à 13:45	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Bon vu que faut bien qq'un pour jouer le vilain petit canard, je m'y colle hein...

- je peux deja changer de type de chasse, ca avait beau pas gener grand monde et etre plutot sympa, explo en profondeur, ca sert plus a rien, deja que c'etait pas franchement rentable...
- le surplus de matos, je vois pas trop ce qu'on va pouvoir en faire maintenant, si le but c'est que ca pourrisse en taniere comme chez pas mal de monde, je pense que ca va marcher pas mal. Perso, j'ai pas le temps de passer 20h sur le forum pour avoir 1 ptit boost de matos a la fin, on est pas tous des marchands frenetiques.
- je pense que ca va mettre le marche franchement en vrac, les prix qui explosent, je les vois bien se generaliser moi. M'etonnerait pas que ceux qui se plaignaient du commerce en px se plaignent d'autre chose dans 2 mois.

Si par la meme occas, vous pouviez mettre un frein au finissage et au tk, pendant que vous y etes, comme ca on aura compris et on passera tous a la pompe a px, ah le fantastique jeu que ce sera.

Pour moi manque un truc si vous supprimez le commerce en px, une solution pour recycler ses drops pour booster son troll, parce que les dons et l'accumulation de montagnes de gg, ca reste pas tres attrayant.

#. Message de VYS le 01-09-2008 à 13:50 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Posté par Dadour @ 01-09-2008 à 13:45

Pour moi manque un truc si vous supprimez le commerce en px, une solution pour recycler ses drops pour booster son troll, parce que les dons et l'accumulation de montagnes de gg, ca reste pas tres attrayant.

il y a plein de truc en phase de développement/finalisation pour que vos objets "courants" puissent être revendu à un prix intéressant sans trop d'efforts surtrollesque.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Felis le 01-09-2008 à 13:52	109923 - Felis (Tomawak 25) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2008 Messages: 11 (P'tit Gob')	Citer

#. Message de Madère le 01-09-2008 à 13:54 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

Youpi !

Le système de liste de destinaire de dons multiple permet encore un détournement du système pour filer des PX à n'importe qui loin (et donc le commerce en PX au niveau d'une guilde), et donc nécessitera une surveillance active des enquêteurs. A mon sens il faudrait ajouter un facteur de distance. Si l'un des destinataires n'est pas à 10 cavernes de portée, il est soit automatiquement exclu du don, soit ne reçoit pas les PX envoyés (qui seraient donc perdus).

S'il y a des parchos de PX, volable, devant être transportés physiquement ... on pourrait même maintenir un peu de commerce en PX, non ?

Madère

#. Message de VYS le 01-09-2008 à 13:59 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

> S'il y a des parchos de PX, volable, devant être transportés physiquement ... on pourrait même maintenir un peu de commerce en PX, non ?

Disons que ca devient un objet et donc "marchandable". En pratique, les sommes inscrites seront suffisamment faibles pour être réellement exploitables dans un commerce régulier ou employant de grosses sommes. Le parchemin en lui même peut servir de "monnaie" comme tout autre élement de valeur (Minerai, récompense de quête, etc.)

VYS - DungeonMaster

#. Message de Spinoza le 01-09-2008 à 14:00	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23207 (Carmine Explosif)	Citer

En repartant de la charte :
""partage d'expérience (...) a peu près équitablement entre chaque Trõll d'un groupe de chasse"" et pas totalement équitablement.

Est-ce qu'il pourrait pas y avoir une tolérance dans la distribution équitable ?
( dans le genre 25% du don total ). Au lieu de supprimer la case 'PX donnés', on introduit une case bornée 'moyenne(don/troll) 25%' . Ca laisse un faible biais pour les optimiseurs de finisseur, tout en permettant de retribuer un peu une aide de chasse.

#. Message de Shamarank le 01-09-2008 à 14:08	12313 - shamarank (Skrim 47)
Pays: France Inscrit le : 30-11-2003 Messages: 513 (Shaï Epileptique)	Citer

Je n'étais ni pour ni contre le commerce en PXs, mais bravo à l'équipe d'avoir ainsi tranché !

Des années de polémique qui vont enfin cesser

#. Message de wiiiiise le 01-09-2008 à 14:09	70889 - Wiiiiise (Durakuir 60) - Les Trolls du Tabouret Carré -
Pays: Belgium Inscrit le : 14-09-2006 Messages: 276 (Golem Costaud)	Citer

Yop.
Moi je suis 100% pour cette réforme aussi.
D'un côté, les XP ne sont qu'un diminutif du terme EXPERIENCE, et il était pour moi impensable que des achats se fassent en utilisant l'expérience comme monnaie.
Ben oui quoi, on saurait pas la toucher physiquement hein l'expérience, sans dec.

Je trouve donc normal que chaque Troll d'un groupe de chasse accumule la même expérience que ses condisciples lors d'un kill, vu que c'est le groupe ensemble qui a tué.

W.

#. Message de lucotroll le 01-09-2008 à 14:10 [Ami de MountyHall]	64625 - lucotroll (Skrim 60) - Les PataTrolls -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 17-06-2005 Messages: 1184 (Trõll de Compèt')	Citer

j'ai pas tout compris :
il y a deux actions différentes :
- le don de px comme avant mais fait équitablement
- la possibilité de marquer sur un parchemin des px qui seront sauvés

c'est bien ça ??

et le parcho, on pourra le transmettre à qui on veut ? (quelle est la somme que l'on pourra marquer ? car DM parle de petits montants)

sinon je suis complètement d'accord.

#. Message de fouine le 01-09-2008 à 14:11	112624 - Crābę (Tomawak 25) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17712 (Liche Ancestrale)	Citer

plus de commerce en px ?

Selon moi si le commerce en px est interdit, on supprime la possibilité aux jeunes trolls de s'équiper...bcp de troll ont commencer comme ca dans le commerce. Moi ca ne me derange pas car je ne deal plus en px mais les trollinet reserons nus

pour la repartition?

quand la distribution ne tombe pas juste....comment ca se passe?

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