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Votre Avis : Dons de PX : grosse refonte en prévision
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#. Message de Héra 80117 le 02-09-2008 à 10:18	112780 - Wïnõnà Sïõûï Wàkàndà (Tomawak 39) - Guerriers Ouragans -
Pays: France Inscrit le : 27-05-2007 Messages: 1030 (Trõll de Compèt')	Citer

"Est-ce qu'un partage entre tous malgré la distance sera toujours possible après la réforme???

Le seul changement de la ditribution multiple actuelle est que l'on ne choisi plus combien on donne. Donc, oui, le don à distance sera toujours possible et oui, le partage équitable sera "forcé".

VYS - DungeonMaster"

Donc si j'ai bien suivi, il n'y aura pas de problème à donner des px à un gratteur/scribe qui n'est pas sur place mais que nous considérons dans notre groupe, des px à un membre du groupe mort au combat mais plus dans notre vue, des px à un membre du groupe qui s'est éloigné pour aller chercher un nouveau monstre/un trésor,...

#. Message de VYS le 02-09-2008 à 10:36 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

exact, aucun problème à tout celà.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Héra 80117 le 02-09-2008 à 10:40	112780 - Wïnõnà Sïõûï Wàkàndà (Tomawak 39) - Guerriers Ouragans -
Pays: France Inscrit le : 27-05-2007 Messages: 1030 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci d'avoir répondu!

#. Message de Ecamil Esuevab le 02-09-2008 à 11:10	50428 - Ecamil esuevab (Skrim 54)
Pays: France Inscrit le : 22-05-2005 Messages: 34 (P'tit Gob')	Citer

*Ecamil se gratte longuement les croutes du cuir chevelu puis se met au travail en trant la langue ... et en bavant abondemment.
Habitués que vous êtes à décrypter les parchemins les plus abscons vous lisez ceci :

Je suis pour la limitation du commerce en px et autre dons sauvages... surtout pour les TK !

Voici une suggestion et son explication.

Au lieu que le troll tueur récupère le reste de la division des px, pourrait-on affecter librement ces px parmi les trolls concernés par le partage ?

Exemple : je chasse avec 5 trolls et j'ai 67 px de kill donc 65 à partager. (Dans l'idéal, je ne pourrai PAS partager ce qui ne proviendrait pas du kill c'est à dire mes px partageables reçues lorsque je réussi un CdB par exemple. Ces px là, je n'aurai que le parchemin de px pour les transmettre, dans des cas un peu particuliers)
Les 5 trolls reçoivent 10 px chacun, j'en garde 10 et je peux librement affecter les 5 px restant parmi les 5 trolls et en garder une partie pour moi aussi.

Avantage : les trolls finisseurs ne se retrouvent plus en possession de plein de px en trop. Ils ne vont plus avoir à faire des parcho de px pour transmettre aux plus gros trolls des techniques de chasse (ce serait un peu absurde RP parlant). Surtout que les px distribuables sont aussi les premiers à etre entrainés. Bref: un peu compliqué pour les jeunes trolls de gérer çà. Ca serait à leur détriment (1 px pour faire chacun des parcho)
Ca permettrait de limiter encore plus les parchos de px (à 5 px maxi par exemple) ce qui rendrait le commerce en px encore plus dur.

Inconvénient : les finisseurs pourront être floués de quelques px par kills. Ce n'est pas pire que maintenant.

Petite explication :
un troll finisseur peut faire 20 kills en 1 mois. Avec 5 compagnons çà fait 50 px en moyenne qu'il a reçu en trop. Ca ferait bcp de parchos à faire (plusieurs à chaque kill pour équilibrer immédiatement si la confiance ne règne pas) ou 1 ou 2 de temps en temps avant entrainement par exemple.

#. Message de Von Trollo le 02-09-2008 à 11:24	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Plus j'y réfléchis, plus je me dis qu'en fait ça va pas changer grand chose à mon quotidien^^. Ca va juste demander au finisseur quelques adaptations (on ne donne plus des px, on partage des px) et les 1PX supplé pour le téléporteur et pour l'hypno vont disparaitre (mais bon, je m'en fout sur la fond, je les touche jamais de toute façon).

En revanche, pourquoi ne pas cocher une case avec le/les troll(s) qui ont le droit au surplus? (j'entends par là le reliquat du partage)

VT

#. Message de Gandalf le 02-09-2008 à 11:36 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5866 (Hydre Fumante)	Citer

Est ce que vendre en parchemin d'xp est encore considéré comme du commerce en xp?
imaginons que je reçoivent 10 parchemins de 10 Px pour 10 services rendus fondamentalement je peux troquer mes 10 parchemins contre un objet fournis par un autre joueur
Lui même troquer ses parchemins contre d'autres objets
C'est un troc et un don d'xp quel notion l'équipe va elle retenir?

Cela n'aidera pas tellement a rendre sa valeur au GG.
Pour cela je propose pour cela cette petite modification.

Je propose que la conversion en parchemin ne puisse se faire qu'en s'accompagnant d'une perte de GG en même temps que la conversion en px (250GG/1 px?) ce qui donneras une vrai valeur au GG non?

Et plutôt que "Parchemin à xp" pourquoi ne pas appeler cela rune ou bâton de conversion.

#. Message de fyxx le 02-09-2008 à 11:38	55586 - Fyxx (Kastar 48) - RSI -
Pays: France Inscrit le : 27-01-2005 Messages: 98 (Momie Baveuse)	Citer

moi ca me plais bien, parceque dans mon groupe de chasse on distribue equitablement.

Sauf que avec ce nouveau systeme, va y avoir des sacrées galeres.
Exemple concret:
J'ai 10 px distribubles et 2 perso.
Je tue un monstre qui me raporte 9PX.
Je garde 2 px pour la mort, je dois donc distribuer 7PX.

Vu qu'on ne specifie plus le nombre de px, je vais etre obliger de distribuer 17 px au final, super, j'aide un groupe et je me retrouve à perdre du PX ?

Belle avancée, donc dans 1 mois, je cahsse seul et en TK de surface, ca me changera de mon habituel MK, quitte a jouer a un jeu ou l'experience existe plus, autant s'amuser a oneshoot des petits trollinou...

#. Message de VYS le 02-09-2008 à 11:49 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

il est fort probable que les Px de touche et de comp/sort passent directement dans le giron des PX perso.

J'en profite pour dire que la critique est aisée mais les solutions données très rares. je ne suis pas contre la critique mais lorsqu'elle s'accompagne d'une solution alternative, c'est la seule que je trouve constructive.

VYS - dungeonMaster

#. Message de trollakuir le 02-09-2008 à 11:50	9346 - Trollakuir (Durakuir 53) - Les Cogneurs Killers De l'Obscurité -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2003 Messages: 430 (Golem Costaud)	Citer

pour le pb du don à distance et notamment l'aspect "Commerce déguisé"... il y a déjà un truc très simple pour élaguer un peu.

Mettons déjà de côté tous les dons entre troll de la même guilde qui sont à priori des partages d'expérience. On commerce rarement en PX au sein de sa propre guilde!!! (c'est un avis perso sans certitude mathématique)

Ca enlève déjà pas mal de don de PX. Apres il suffit de se concentrer sur les autres types de don, en particulier les dons récurrents (même troll, même guilde, etc...).

Il existe surement des outils efficaces pour ce genre de contrôle mais ça demande forcément du temps et des moyens pour les suivre. (sans compter le côté très chiant de la chose...)

Le mieux serait que la majorité des trolls respectent les consignes. Qui a dit Utopie???

Trollakuir

#. Message de fyxx le 02-09-2008 à 11:57	55586 - Fyxx (Kastar 48) - RSI -
Pays: France Inscrit le : 27-01-2005 Messages: 98 (Momie Baveuse)	Citer

Ah... Ouep, j'ai pas d'idées sur une solution, donc je suis condamné à meme pas m'exprimer sur le sujet.
De plus en plus cool.

#. Message de trollamaur le 02-09-2008 à 12:04	75533 - TrollAmaur (Kastar 44) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 29-12-2006 Messages: 26 (P'tit Gob')	Citer

@fyxx: Normalement s'il te reste 10 PX perso alors qe tu es dans un groupe de chasse (s'il est de moins de 11 membres), c'est que tu n'as pas fait correctement le partage puisque ta part du partage devient "PX perso"

@1)DM et MH team, j'ai une petite question, juste pour être certains: Il faudra un parchemin vierge pour écrire les PX dessus?
2) j'aime bien cette réforme

Trollamaur gout interrogation

#. Message de Héra 80117 le 02-09-2008 à 12:08	112780 - Wïnõnà Sïõûï Wàkàndà (Tomawak 39) - Guerriers Ouragans -
Pays: France Inscrit le : 27-05-2007 Messages: 1030 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour ceux qui pensent déjà qu'il y aura des dons de px à un "extérieur" (commerce déguisé), peut être déclarer un groupe de chasse (un onglet supplémentaire au desus ou en dessous de "guilde"? ou une déclaration comme celle des troll sitting?). Quant au coup de main d'un troll extérieur cela est facilement vérifiable via les évènements : si le troll ne fait pas partie du groupe et qu'il est très loin...

#. Message de Dadour le 02-09-2008 à 12:10	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Alors si je comprends bien.

- Un gratteur qui gratte, on lui paye en partie ses parchos.
- Un scribe qui fait des sorts, on lui rembourse en partie ses sorts.
- Un planteur qui fait des champis, on lui file des px.
- Un chasseur qui ramene des beaux objets de la chasse, lui il a le droit a rien d'autre que du mepris parce que c'est un vil vendeur en px.

Meme mieux que ca:
- un scribe copie AE, on lui file des px
- un chasseur drop AE, lui il a juste le droit de le filer gratuitement

C'est logique tout ca.

Quitte a faire une chasse aux sorcieres, faudrait mettre tout le monde dans le meme panier au moins...

Et oui forcement je suis pas constructif, je trouve la solution actuelle vachement mieux.
Je dois etre nul, je vois pas pourquoi faire 200px sur une vente alors que j'ai fait 5px de kill sur 3 semaines a essayer de droper sans finisseur ca va mener a l'effondrement du hall...

#. Message de Mororats le 02-09-2008 à 12:11	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon bah y a du bon et du (peut être) moins bon

On se demande tous comment va se passer les partages de PX maintenant. On comprendra mieux une fois qu'on aura testé, jusque là on ne peut que poser des questions sur comment ca va fonctionner.

Par exemple lors d'une grosse baston à 100 contre 100, comment on fait pour les partages de px ? (c'est déjà le bazar actuellement hein).
Mais faudra avoir chaque trolls alliés dans sa liste (qu'on crée nous même), ou alors y a un autre système ?

Ajouter quelqu'un dans sa liste de partage, s'il faut le faire à la main en copier coller, ca peut prendre du temps et puis pour n'oublier personne piouf...
Et puis actuellement je n'aime pas trop partager mes px en don multiple car la liste des dons multiples est également ma liste de contact. Je ne souhaite pas avoir 200 contacts juste pour faire des dons de PX. Je préfère avoir en contact ceux avec qui je dialogue vraiment régulièrement. Tout c'est, c'est juste de la gestion et une petite demande de plus de possibilité de gestion de ses relations et collègues de chasses sur le grand nombre.

Ok ok, je suis un cas particulier, nous sommes peu nombreux à faire des baston à plus de 50 trolls.

Sinon, qu'est ce qui empeche un troll de faire un partage avec un seul autre troll plusieurs fois pour au final donner plus de px à l'autre troll ?

#. Message de Agulla le 02-09-2008 à 12:17	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Mororats @ 02-09-2008 à 12:11
Sinon, qu'est ce qui empeche un troll de faire un partage avec un seul autre troll plusieurs fois pour au final donner plus de px à l'autre troll ?

C'est impossible vu qu'au partage les px distribués passent perso et ne sont plus distribuables.

Tu as 55 xp distribuables, et 2 potes.

Tu donnes une fois, chacun des potes recoit 18 persos, et il reste 1 non partagé.

Au final sur ta fiche tu auras 1 seul PX distribuable car les 18 seront passés en persos.

Le PX "distribuable" ne sera plus très courant, car au moindre partage il disparait en quasi totalité (au mieux il en restera N, N étant le nombre d'amis intégrés dans le dernier partage)

#. Message de skzo le 02-09-2008 à 12:20	54186 - skzo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

De toute façon les fraudeurs seront délété

Mais la question de Moro sur les grosses bastons me parait importante ^^

Sinon pourquoi ne pas juste interdire le commerce en px et garder le système actuel, sachant que les enquêteurs seront intransigeant (1 fois = 2 mois, 2 fois = delete).

#. Message de Mornass le 02-09-2008 à 12:47	70877 - Mornass (Skrim 39) - RELAIS&MAGO -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-11-2005 Messages: 280 (Golem Costaud)	Citer

Tiens j'apprends cela ... dommage de pas avoir acheté TP en px avant !

Voila comment a cause d'abus qui ne peuvent être gérés, mais qui devraient l'être, on va tous y passer !

Comme d'habitude, les petits sont lésés et les gros en ont déja bien profité !

Une annonce a la place de l'IRL Nicoise serais sympathique .. primordiale même; si ce système voir un jour le jour !
Puis beaucoup plus d'actualitée.

#. Message de CrazyIer le 02-09-2008 à 13:20	83042 - CrazyIer (Kastar 53) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2007 Messages: 64 (Momie Baveuse)	Citer

Je répète une demande qui facilitera le partage des PX au sein de groupe sans avoir besoin de calculer le reste de la division quand on s'entraîne.

Serait-il possible qu'avec le nouveau système, les entraînements consomment d'abord les PX perso puis les PX distribuables ?

Autrement je ne pense pas que pouvoir donner le reste de la division des PX à n'importe quel membre de la sélection de partage soit une bonne idée : il suffirait alors de mettre en partage un nombre suffisant de contacts pour transformer n'importe quel don multiple en don simple.

#. Message de VYS le 02-09-2008 à 13:37 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

> Serait-il possible qu'avec le nouveau système, les entraînements consomment d'abord les PX perso puis les PX distribuables ?

C'est en discussion au sein de l'équipe mais efectivement, ca a été suggéré par l"un d'entre nous.

VYS - dungeonMaster

#. Message de Agrobast le 02-09-2008 à 13:43	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

- Mon avis est qu'il y avait du bon aussi dans le système très libre tel qu'auparavant mais que c'est une bonne réforme quand même tout bien pesé.

- Surtout que pour une fois, il y a une mise en garde antérieure avant des sanctions rétroactives, et pour ça, en tant qu'amoureux du droit, je félicite l'équipe.

Je suis contre les sanctions rétroactives même quand elles se justifieraient par ailleurs. Donc, très bien. ci, les contrevenants sont avertis à temps et à heure et ça c'est bien.

- Bonne réforme donc, n'empêche que cela suscite des questions :

1) Comment on rétribue un combattant "indirect" ? Par exemple un tom ?

2) Comment on rétribue des services qui en bonne logique devraient se payer en px mais qui sont encore plus indirects : genre un pote nous crée un portail, on le passe et il ne vient pas avec nous. Nous tuons un monstre deux jours plus tard et on voudrait quand même lui donner 6px pour sa DLA perdue ?

Ou des gens qui font, je sais pas moi, du scribouillage pour la guilde etc, ce genre d'activités profitable au bien commun mais non immédiatement "sanctionnée" par les px des monstres tués par leurs collègues chasseurs ?

Moi, je m'en fiche un peu parce que notre guilde est petite/moyenne et qu'on est des saletés de TK (rire) mais je m'interroge pour les grandes guildes organisées ?

PS : Désolé si cela a déjà été répondu, je viens de découvrir et je poste à chaud depuis mon boulot.

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