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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Vers une Kastarisation du Hall?
Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7, ..., 16, 17, 18

#. Message de jawelito le 07-10-2008 à 23:30	17984 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-12-2003 Messages: 688 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Klakbénié @ 07-10-2008 à 23:07

il y a eu 2 défis Kastar/Durak (golam/Sylba et je ne sais plus les 2 autres..par 2 fois c'est les dudus qui ont gagné, à niveau équivalent ou favorable au kastar.

j'aurais dit Christophillius/pröfy pour le second, ils étaient approximativement niveaux 28 à 30 de mémoire. Pröfy avait rétamé assez aisément Christo de mémoire.

Concernant le nombre de kastars, c'est sans doute une mode, un peu comme le skrim l'était il y a 3 à 5 ans... d'ailleurs, de mémoire, les TROLLS sont apparus vers cette période...

Cicatrace et Gandalf, vous parlez de trolls que vous n'avez jamais joué avec une aisance déconcertante... et surtout, vous considérez des trolls hyper développés (niveau 50+) ce qui n'est pas vraiment le plus courant dans le hall...

Jaw, ancien Kastar

#. Message de jawelito le 07-10-2008 à 23:33	17984 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-12-2003 Messages: 688 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 06-10-2008 à 19:26
Si le début de MH n'était pas aussi long, je me serais réincarné en Kastar il y a bien longtemps! Je pense que je serais probablement niveau 70+ si j'avais été Kastar depuis le début.

Cica

pourquoi fallait que j'en prende?

Jaw, mode Cité de la peur

#. Message de Nerach le 07-10-2008 à 23:35 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je suis sur qu'on va arriver a un équilibre. Ce qui m'inquiete le plus moi, c'est pas qu'il y ai beaucoup de Kastar (parce que les Dudu ont été plus nombreux et personne ralait), c'est surtout que les tom ne sont plus que 21% (et la, bah j'ai pas souvenir que ca ai souvent descendu aussi bas). Si y a un truc a faire a mon avis, c'est sur ce problème la...

Et si les deux étaient liés ?

#. Message de Loukhass le 07-10-2008 à 23:36	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Klak > Pour Ombre, j'ai lu les post... Au moment de mourir (et donc d'arrêter le jeu), il avait une DLA de 9H30 comparable a celle de maintenant... Il a juste dépensé un peu moins de PI pour y arriver... PI qui au final n'ont pas jouer énormement dans sa grande évolution (il a meme pas du prendre plus de deux amélio de vue avec ce qu'il aurait économisé par rapport à aujourd'hui)...

Edit: Nerach > je crois pas... J'ai pas les stats mais je dirai qu'il y a autant de tom que de dudu qui se réincarnent... Enfin, comme y a moins de tom, les % baissent plus vite...

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Klakbénié le 07-10-2008 à 23:43 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

c'est un post défouloir rien de grave

sur les 15 1ers il y a 6 Kastars et 7 skrims dont un Kastar qui doit sa place aux deal en px..
ce qui fait des skrims bien + performants.

ensuite il y a sur les 15 1ers il y a 8 TKs ou qui l'ont été...sur les 15.

on peut faire dire n'importe quoi vraiment.

c'est un post défouloir.

j'ai rien contre toi Kana

mais bon.. il n'y a rien dans ces chiffres en dehors du défouloir

très clairement j'ai un dudu 45 avec moi, je ne pourrais même pas le tuer avec 13 niveaux de différence..
ce qui fait la différence c'est pas la race, mais son rôle dans une équipe..c'est évident qu'un Dudu qui va faire 4 insultes dans sa dla et un sacro, il évolue moins vite qu'un Kastar.
faut pas mélanger.
et quand Loukhass dit que c'est par mimétisme que les inscriptions se font sur les 1 ers du classement, il est grandement dans le vrai

édit: Loukhass tu as peut être raison sur la dla, ce que je suis sure c'est que suite à ça il y a eu modif de l"amélio de dla..
9h30 de dla à cette époque c'était mortel

édit 2; oui Jaw ça doit être Christophillius/pröfy combat en faveur de pröfy

#. Message de cicatrace le 07-10-2008 à 23:53	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Jawel --> Il te fallait 2 posts pour ne rien dire? Joli ^^

En effet, je parle de trolls que j'ai déjà joué avec une aisance déconcertante. J'ai presque toujours eu au moin un gros Kastar dans tous les groupes où je suis passé. Après 5 ans de jeu, tu crois réellement que c'est un manque de connaissance ou de la jalousie qui me fait croire à ces déséquillibres? Non, je suis juste objectif.

Klak --> Tu sembles penser que tout le monde joue comme vous... Ce n'est pas le cas. Les combats 1 vs 1 ne prouvent RIEN. MH est et a toujours été un jeu de groupe. Les kastars sont trop utiles dans un groupe par rapport aux autres, dans tous les styles de jeu, c'est là le problème.

Ce problème n'est pas seulement le fait que les Kastars peuvent évoluer plus vite, il est bien plus profond que ça. Le sort et la compétence raciale sont téllement synérgiques que ça serait normal qu'il y ait un double tranchant. Or, la perte de PV de l'AM et l'attaque faible du vampi deviennent des légendes urbaines à haut niveau.

- Un Kastar vampire de 39D de dégat a 26D d'attaque + bonus, on peut pas dire qu'il manque d'attaque... Le peu de cibles qu'il ne peut pas toucher seront hypnotisées ou frappées/popotées auparavant pour descendre l'esquive un peu. Alors plus les dégats montent, moin les cibles capables d'esquiver les vampires sont nombreuses.

- Les seules fois où un Kastar se saigne vraiment pour accélérer c'est quand sa fatigue est très élevée, ce qui normalement n'arrive pas, c'est facile de gérer le compteur de fatigue.

Si tu crois vraiment que j'écrirais tout ça juste pour me défouler, alors que je n'ai pas du tout à me plaindre de mon profil, tu te trompes.

Cica

#. Message de Klakbénié le 08-10-2008 à 00:05 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

Golam/Sylba ou Christo/Profy , ça n'a rien à voir avec notre style de jeu on ne fait même pas parti du complot

c'est même pas nous.

c'est du qui s'est passé devant tout le monde et suivi par tout le monde en forum, faut arrêter Cica

tu peux dire n'importe quoi mais pas nier ce qui s'est déjà passé

là on en parle pas de théorie mais de ce qui s'est passé tout simplement..
je ne suis pas loin de super troll dégat, mais je ne pourrais jamais tuer 2 des duraks qui sont chez nous même avec un trimul..

il a fallu 5 troll supérieur en niveau et en trimul + hypno pour réussir à tuer 1 seul de nos duraks :5 trolls... c'est plus du solo là à ce niveau..
on ne parle pas théorie on parle concret là, moi je ne parle pas en D, je parle en fait...

allez bon défouloir, c'est comme d'hab..

#. Message de cicatrace le 08-10-2008 à 00:10	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Bon ok je vais venir buter ton groupe, ça te fera un fait. Puisque tu ne veux (ou ne peux pas?) pas argumenter, laisse tomber.

Cica, la théorie connait pas non plus

#. Message de Klakbénié le 08-10-2008 à 00:16 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

ce n'est pas ce que tu dis dans tous tes posts ?

et puis tu es déjà venu non ?

on ne fait pas un concours Cica, je veux juste dire qu'il ne faut pas dire n'importe quoi..
en solo tu peux tuer un durak avec 10 niveau de moins que toi ? non je ne penses pas.

tu peux tuer un Kastar avec 5 niveau de + que toi certainement mais pas un dudu.

on cherche juste des réflexions honnêtes pas un concours

je n'ai nul doute que tu peux me tuer sans soucis tu sais, tu es bien plus fort..d'ailleurs les Toms sont bien + puissant que les Kastars

je dis juste qu'il faut voir sur le terrain et arrêter de dire n'mporte quoi.

dudu et tom sont + puissants qu'un Kastar et c'est vrai mais bon chacun son rôle, c'est juste dommage que les kastars ont + dealé en px ça serait les skrims le modèle, d'ailleurs quand Darth était là son équipe de skrim était bien placée

#. Message de leonidas le 08-10-2008 à 00:17	91641 - LEONIDAS Le Sparciat (Tomawak 44)
Pays: France Inscrit le : 30-04-2008 Messages: 72 (Momie Baveuse)	Citer

Bon les mecs faut arrêter la le massacre...

j'étais skrim équilibré et je suis passé kastar. parce que j'aime taper. c'est tout...mais si j'étais dudu, je serais resté dudu, le perso me plait bien aussi... les dudus sont tres dur a vaincre...

seul les trôlls qui ne sont pas de blanches colombes, crachent sur celles ci...

a médité, merci

pour moi, mon classement perso serait: kastar, dudu, skrim et tom

Mais quand vous chassez les 4 races réunies dans un même groupe de chasse font très mal. on est de niveau moyen et ca commence a peine a faire mal... on se dézinggue plein de monstres. mais faut etre super organisé et sinchro...

A+ LEO

#. Message de Lapinette le 08-10-2008 à 00:23	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Lapinette @ 06-10-2008 à 22:30
Y'a 2 ans :
    * Skrims : 2876 ( 24.11 %)
    * Tomawak : 2536 ( 21.26 %)
    * Durakuir : 3256 ( 27.30 %)
    * Kastar : 3259 ( 27.32 %)
Total 11927 (99.99 % avec les arrondis; j'ai modifié les valeurs des % du post de Taln, vu qu'ils étaient faux )

Aujourd'hui :
    * Skrims : 2597 ( 23.49 %)
    * Tomawak : 2401 ( 21.71 %)
    * Durakuir : 2857 ( 25.84 %)
    * Kastar : 3202 ( 28.96 %)
Total : 11057 (100 %)

Pour les conclusions, je vous laisse le soin de vous faire les votres. Mais je trouvais ce petit parallèle assez intéressant...

Loukhass > je cite mon post qui cite les chiffres donnés par Kana et Taln. Ben en 2 ans le % de Toms a AUGMENTé (à peu près de la valeur de la baisse des Skrims).
La perte % des dudus s'est transformée en gain chez les Kastars. (en valeur)

Petite remarque au passage : j'aime bien , quand on parle d' "évolution" et de rapidité de celle-ci, le fait qu'on prenne des exemples de profils de trolls qui ont au bas mot 40 mouches. Pardonnez moi mais je trouve ça complètement débile.

2eme petite remarque : Vampi c'est tellement super puissant que la plupart des Kastars sont biclassés ou bourrins...

(je dis pas que c'est pas bien le vampi, mais faut arrêter de croire que c'est ultime...)

#. Message de cicatrace le 08-10-2008 à 00:25	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Ce qui m'insulte Klak c'est que tu dis haut et fort qu'on dit n'importe quoi alors que mes mots sortent de 5 ans d'expérience de jeu. J'ai tout fait: ATK, TK et MK. Je pense savoir de quoi je parles. Les Kastars sont très utiles dans tous les styles de jeu! Même la chasse au piège/explo.

Je ne connais pas Kana, mais je ne pense pas qu'il fasse ça pour le fun non plus ^^

Cica

#. Message de Klakbénié le 08-10-2008 à 00:33 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

comme Lapinette, je n'utilise le vampi que 3 ou 4 fois par an.

Cica, si c'est le nombre d'années qui compte, j'avais 6 ans de jeu le 6

je remercie tout ceux qui m'ont envoyé plein de message c'était l'hallu tellement j'en ai eu..
j'ai pas encore répondu à tout le monde, mais c'était génial merci à tous..

Cica, je dis juste que ce n'est pas le nombre de D et la fiche technique qui compte

rien de +.
moi je vois que les 2 seuls duels Dudu/Kastar ben c'est le dudu qui a gagné malgré le vamp et l'Am, rien d'autre..faut pas te fâcher

.
tu parles théorie et moi je constate ce qui s'est passé.
tu as certainement raison en théorie c'est sûr: mais pas sur le terrain

le Kastar malgré vamp et AM c'est pas lui le meilleur sur le terrain, il est "peut être "meilleur en px car + perso mais pas sur le terrain...

#. Message de cicatrace le 08-10-2008 à 00:58	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Le nombre d'années n'est pas important, un troll qui a 2 ans pourrait aussi bien connaitre le hall que toi ou moi s'il s'est bien renseigné. Avoir toute cette expérience t'apportes justes de la crédibilité et du poids derrière tes arguments, mais tu n'en avances aucun.

Moi je peux te parler d'AE qui est et a toujours été trop puissant, ce qui a fait gagner ces 2 duels à ces 2 dudus. Et de toute façon deux duels ne veulent rien dire, il y a le facteur chance et le facteur profil qui peut tout changer. Le Dudu est la meilleure race en duel, mais dans le hall, en pratique comme tu dis, c'est la moin mobile et souvent la moin utile. Moi-même je peux faire le boulot de n'importe quel Dudu Tank très facilement et je n'ai pas vampirisme. Le seule différence c'est que je vais VT/Flasher les monstres trop chiants et je régénèrerai moin vite après les sacros...

Un bon gros Kastar peut tanker mieux les monstres qu'un dudu, ça c'est certain. Il peut même le faire en sacrifiant jusqu'à 44 ou 49 PV par DLA et en faisant du dégat. Tout ce qu'il faut c'est de l'esquive, de la RM et de l'armure avec des PVs corrects. Au niveau 40-45 c'est accessible à tout Kastar. Avec AE, vaut mieux ne pas en parler ^^

Cica

#. Message de Klakbénié le 08-10-2008 à 01:11 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

c'est pas moi qui avance les 5 ans d'expérience hein

c'est toi

je te sens fâché là, donc finalement si un tom tank, aussi bien qu'un dudu ou qu'un kastar et que le dudu gagne systématiquement contre un kastar en duel c'est parce que le dudu à systématiquement du bol, je ne peux que m'incliner sur ta réflexion.

finalement, il n'y a pas autant de différence entre les races, juste dans la façon de jouer non ?
je te souhaite une bonne soirée Cica, si je fais un duel avec un dudu un jour j'emmènerais mes pattes de lapin

je ne pense pas revenir sur ce post, dont les bases sont fausses..

on peut tout aussi dire que les TKs sont + nombreux dans le haut du classement, que ceux qui ne font pas d'Em ou du minage, de toutes les façons, moi j'aime MH et c'est pour moi le principal

Bon jeu à tous

#. Message de cicatrace le 08-10-2008 à 01:17	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Systématiquement? 2 duels? Attend qu'un statisticien passe par ici qu'il rigole... Fais attention tu risques de réveiller Darth

Je ne me fâche pas aussi facilement, c'est juste que je n'aime pas ça quand on se permet de tout balayer les chiffres et les arguements du revers de la main sans dire pourquoi.

Nos arguements sont réels, si tu ne les trouves pas réels c'est parceque tu ne les comprends pas ou que tu fais semblant de ne pas les comprendre.

Plus d'équillibre = plus de fun pour les joueurs. Le Gameplay pour moi c'est la base.

EDIT: Lapinette --> Je ne dis pas que le Vampi est plus ultime que CDB/Charge. Je dis juste que vue le nombre d'avantages que les Kastars ont, ce n'est pas normal que leur sort racial soit plus puissant que les autres (à part Hypno mais ça ne se compare pas). Le fameux 2/3 att à haut niveau devient très intéressant par rapport au 1/2 du projos et de la BS.

Cica

#. Message de Dadour le 08-10-2008 à 02:21	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Nan mais elle te l'a dis "c'est un defouloir". Elle en a tellement l'air persuade qu'il lui a fallu le repeter 3 fois, methode coue...

Super kastar degats arrive pas a demonter un durak de 10 niveau de moins? Ok, deja je suis pas convaincu, j'ai deja vu pas mal de durak sauter a coup de cdb a 150pv, mais acceptons... Le probleme c'est qu'il fait quoi le durak en question, 14 degats en rafale critique? Je suis sur que 2 AE et le kastar peut trouver son compotroll pendant que le durak s'excite autour.

Les 2 duels, ca s'est joue a pas grand chose si je me souviens bien, et les kastars se sont laisser mourir pour pas fuir et que ca dure 5 plombes. Le durak il fait que dalle si le kastar va pas le chercher alors qu'il se blinde comme une tortue. Un kastar aussi ca peut avoir de la RM, et ca peut aussi avoir AE, alors la rafale...

Allez admettons, le durak est plus fort en duel... mais avec glue ou sur une cible qui court pas trop vite alors...
Ca lui sert a quoi en MK? Rien je dirais.
Ca lui sert a quoi en TK? Rien non plus.
3 frappes de kastar ou 2 frappes forcement moins fortes de durak, moi je choisis le kastar direct a mes cotes. Tenir, ca sert a rien en MK tout le monde peut le faire (meme les skrims, c'est dire...) et en TK faut etre blinde ce qui equivaut a regarder ses potes se faire tuer.

Reste quoi, les plans explo... ah non le kastar a les meilleures explos retentables en plus. Ah ben ptet le TK solo... hum... ou pas...

Enfin bon, je suis d'accord que 25% de chaque race c'est pas forcement indispensable et je me vois bien dans un hall bourre de kastar. Mais bon les concours de mauvaise foi, vous pourriez arretez 2mn non?

Dadour, aaaaaargh je suis d'accord avec cica, c'est grave docteur?

#. Message de Interlock le 08-10-2008 à 02:21	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Je peux me tromper, mais le top 10 du classement.. c'est plutôt le résultat de plusieurs groupe de chasse qui se sont partagés les px, je ne pense pas qu'ils aient chassé tout seul, ni même avec que ceux de leurs races ? Du coup je vois pas en quoi c'est représentatif. A part que certain d'entre-eux ont été dans un ou plusieurs groupe très productif ou à partage inégal, sans parler des ventes. Faudra qu'on m'explique comment on peut à partir de la productivité de tout un tas de groupes de chasse d'une carrière de Troll, on arrive à conclure à : "Kastar ou Skrim Pex plus vite "<< à partage égal en groupe c'est impossible, sauf si on parle de groupe uniquement composé de SKrims, contre un groupe uniquement composé de Kastars.

Si la question "Kastarisation du hall" se pose ou peut se poser. C'est plus sur le nombre de Kastars, ou du coté attractif de celui-ci.

Pour ce qui est du Duel Kastar/Durak.. prendre deux duels pour une vérité absolue c'est assez drôle. Mais à RM/MM et matos équivalent et sans autre sorts que ceux du départ si le Kastar ne remporte pas le duel, c'est soit qu'il monté comme une pipe(dixit larqué) soit qu'il est tombé sur un très gros esquiveur(ce qui n'est pas courant chez les duraks)

Prendre en exemple un duel sans respecter aucune équité entre les combattants, c'est mal.

Klak tu nous parles joyeusement de tes compagnons Durak, mais qu'est-ce qu'il les rangs intuable pour toi Kastarette proche se Super-Troll dégâts ? Les PV, La RA, ou alors la rafale peut-être qui trop puissante t'enverrais au soleil en un cumul ?
Ou alors les sorts, le matos, le seuil de résistance.
La question c'est est-ce que sans AE et avec un seuil te permettant de passer Full, ils arriveraient à tenir un quadrimul tes amis Durak, si oui avec combien de PV, une toxine, une toxine mélangé, une cinquième frappe ? Aurait il une chance de t'envoyer au soleil ?

Inter, faudrait arrêter d'essayer de nous faire croire que le Durak est le maitre du TvT, depuis le temps nous serions au courant ^^

#. Message de Iceroil le 08-10-2008 à 02:56	81823 - Iceroil (Kastar 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 931 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Kana @ 06-10-2008 à 15:05
[...]
Les causes ? :
Pour moi les causes sont simples. La race Kastar est la plus a même à progresser vite et à apporter du fun pour 2 (aller 3) raisons :

-         L’accélération du Métabolisme
-         Les dés de dégats moins cher.

-         Le sort de race le mieux pourvu au niveau du calcul des dégats.
[...]

Sans revenir sur ton analyse Kana qui t'amene aux causes ci-dessus quelles seraient la(les) solution(s)?

D'abord cette observation est-elle inquietante? ou a partir de quand devient-elle problematique?
Et si les causes sont vraies pour tout ceux qui changent de race pour devenir Kastar ou pour ceux qui choisissent un Kastar en premier choix, que faire? Rendre le Kastar moins attractifs? ou rendre les autres races plus attractives?

#. Message de Grodar le 08-10-2008 à 03:01	53955 - Grodar (Tomawak 60) - Les Phalanges de Feu -
Pays: Mexico Inscrit le : 06-10-2005 Messages: 194 (Golem Costaud)	Citer

Plus y'a d'kastars, plus y'a d'quoi manger....

La kastarization du hall....c'est bien, c'est bon

MIAM

Grodar

, kastarophage

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