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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Vers une Kastarisation du Hall?
Pages : 1, 2, 3, ... , 8, 9, 10, [11], 12, 13, 14, ..., 16, 17, 18

#. Message de béber le 12-10-2008 à 10:39	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 950 (Shaï Epileptique)	Citer

cica premièrement je ne parlais que du vampi...
il est vrai que le profil de morg est difficilement utilisable pour une comparaison...

prenons st kastar degats 45degats=> 30att? contre 26 esq +32 att +parer
ca fait quoi en parer=> 0% de CHANCE de toucher
prenons un super kastar vampi qui n'existe toujours pas avec 54 D de degats=> soit 36 D d'att=> contre le meme troll avec parer=> 0.64% de chance de le toucher... tout simplement enorme.....

Alors moi je dis: ecrase tu fais bien de te diversifié et moi je pense que je vais faire pareil car il n'y a plus aucun interet à joué un vampi de haut niveau.

#. Message de Agulla le 12-10-2008 à 10:55	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

de toute façon avec parade tu peux faire les calculs que tu veux y'a rien qui passe.

26 E 32 A avec parade ça fait qque chose comme 42 D à passer, bonne chance, même avec AP.

Si vous voulez comparer les choses faites le avec des données plausibles d'un troll moyen pas en prenant à chaque fois les données ST

#. Message de Grisomy 21 le 12-10-2008 à 14:16	33563 - Grisomy 21 (Kastar 60) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-09-2006 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Ben le problème c'est que ceux qui trouvent le kastar trop fort, ne prennent que des exemples d'énorme kastar, 30 dés de dégâts par-ci, 200 PV par-là...

Ou alors les amélios coutent moitié moins pour les kastars?

Et alors ce qui me fait bien rigoler, ce sont les ceusses qui pleurent parce que le Hall grossit et que leur projo ne critique plus que très rarement, mais pour le vampi le Hall ne grossit pas, le vampi il critique toujours, on lui resiste jamais et il ramasse toujours le max de PV après son vampi?

#. Message de Nerach le 12-10-2008 à 15:34 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah, je ne sais pas pourquoi on parle de Vampi, ce sort n'est pas si abuser que ça. La seule chose sur laquelle ont pourrait trouver à y redire, c'est sur les 50% de reg.

Le problème, c'est juste AM qui offre la possibilité de frapper 3 de suite sans contre-partie.

#. Message de Agulla le 12-10-2008 à 16:57	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Entre un vampi qui passe et un projo qui critique malgré tout c'est quand même toujours le vampi qui fait plus mal, et face a un niveau d'esquive courant (genre 20) il suffit d'avoir 35 en dégats pour espérer faire ses 70 de dommages, le même en tom avec 35, non seulement il critique pas mais il peut espérer faire 34 de dommages.

Et si on parle d'un projo qui critique (par exemple 30 en vue face à 15 d'esquive), le projo peut espérer faire ses 44 de dommages mais un vampi a coté avec ses 20 vs 15 touche allègrement et fait du 60 sans problème (avec même des possibilités de critique)

Au départ le vampi etait à 1/2 sur l'attaque, pour une question certainement d'homogéneité sur les formules, ensuite il est passé à 2/3 car les vampi "touchaient pas", mais est resté à 1 piour 1 de dégats.

Pourquoi n'a t'il jamais été question de passer le vampi à 2/3 sur les dégats ?

#. Message de Nerach le 12-10-2008 à 17:44 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

La différence de deg entre le projo et le vampi ne me parait pas pertinente quand on prend en compte le faite que le projo peut être tiré a distance et que le vampi ne peux pas s'exécuter autrement qu'au CaC.

Après, on va me dire oui mais les Kastar peuvent faire des trimuls voir des quadrimule, OK, et s'ils ne pouvait plus faire de trimule, est-ce que le faite qu'il fassent +20points de deg par rapport au projo paraîtrait plus raisonnable ?

Si oui : Le problème ne serait-t-il pas AM alors ?

#. Message de skzo le 12-10-2008 à 17:50	54186 - skzo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Perso je trouve pas du tout que vampi est abusé, la seule chose qui rend les kastars surpuissant, c'est AM. Qu'ils fassent plus de dégats c'est pas un déséquilibre vu que c'est leur point fort et qu'à côté ils ont moins d'att ou de pv par ex. Moi mon idée ça a toujours était d'empêcher la possibilité d'AM une dla entière mais je suis conscient qu'aucun kastar ne serait d'accord (et si je l'étais je le serais pas ^^). Bref AM on peut plus y toucher je crois

mais ça reste de loin la meilleur compétence du jeu

#. Message de cicatrace le 12-10-2008 à 18:11	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Si vous croyez que Vampi n'est pas très puissant c'est simplement à cause de la puissance de CDB/Charge par rapport au sorts raciaux. On est habitués de voir des trucs puissants, alors quand on voit un vampi on trouve ça normal. Mais si ces compétences n'existaient pas, Vampi serait l'arme ultime...

Grisomy --> C'est à haut niveau que le Vampi (+deg pas cher) + AM cause de réels problèmes. Je me répète, mais un bon Kastar peut faire sauter des tas de plus de 40-50 monstres en comité restreint s'il est bien monté. Ce qui donne plus de 100 trésors + PX s'il a un finisseur piègeur. Compte comme tu veux mais à environ 1000 PX le sort, heureusement que le commerce en PX n'est plus légal...

Cica

#. Message de Seira le 12-10-2008 à 18:55 [Ami de MountyHall]	67955 - Seira (Kastar 52) - Société Mononeuronale des Trolls Pourfendeurs -
Pays: Polynesia Inscrit le : 29-11-2005 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 12-10-2008 à 18:11
un bon Kastar peut faire sauter des tas de plus de 40-50 monstres en comité restreint s'il est bien monté

Cica

Oulà des "tas" de 50 monstres !!!

Incroyable ce qu'un Kastar c'est trop trop Roxor de sa race.
Comme le dit si bien Cica :

Kastarrrrrrrrrrrrr PPPPPPPOOOOOOOOOWWWWAAAAA

Seira, qui quand elle sera lvl 10000 elle prendra tout les coups/pouvoirs/crachats/fessées de 50 monstres.

Bisous.

#. Message de cicatrace le 12-10-2008 à 18:57	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

lvl 10000? Hmm, je dirais plutot niveau 50 qui prendra tous les coups/pouvoirs de 50 monstres.

Ce que je suis entrain de dire c'est que le Kastar a trop d'avantages à haut niveau pour optimiser les PX et le matos, le hall n'a pas été pensé pour des trolls aussi gros. Mais puisqu'il n'y a pas de limite de niveaux, il faudrait trouver une manière de rendre AM/Explo/Vampi moin ultime en MK: que AM fasse perdre plus de PV. Donc on en revient toujours à AM ^^

Cica

#. Message de Grust le 12-10-2008 à 19:01	107144 - Sergent Détritus (Skrim 27) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France (08 - Ardennes) Inscrit le : 26-04-2007 Messages: 603 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 12-10-2008 à 18:11
Si vous croyez que Vampi n'est pas très puissant c'est simplement à cause de la puissance de CDB/Charge par rapport au sorts raciaux. On est habitués de voir des trucs puissants, alors quand on voit un vampi on trouve ça normal. Mais si ces compétences n'existaient pas, Vampi serait l'arme ultime...

et je paris que si on vire CdB et charge et vampirisme et ... et .... on finira par dira que projo c'est TROOOOOOP puissant et qu'il faudrait le virer pour se concentrer sur le lancer de popo.....

Quote: Posté par cicatrace @ 12-10-2008 à 18:11
un bon Kastar peut faire sauter des tas de plus de 40-50 monstres en comité restreint s'il est bien monté.

comment je suis jaloux, moi je suis pas super haut level et j'ai un peu investie dans pv et esquive, bin tu me met 15 monstres, je fuit ou y passe.... (a part si tu parle de monstre niveau 3 ou 4... mais la un troll quel que soit sa race tiendra

#. Message de cicatrace le 12-10-2008 à 19:11	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Laisse tomber, t'as rien compris ^^

Cica

#. Message de Seira le 12-10-2008 à 19:15 [Ami de MountyHall]	67955 - Seira (Kastar 52) - Société Mononeuronale des Trolls Pourfendeurs -
Pays: Polynesia Inscrit le : 29-11-2005 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi j'ai compris que Cica elle as tout compris, j'ai bon ?

Bisous.

#. Message de yareah le 12-10-2008 à 19:19	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Lol non c est plutot toi,toi qui prends pour exemple Morgh,croyant que tout les kastars du hall seront comme lui.....
Plus personne n auras un matos comme Tim ou morgh,il étaient hors norme,ayant a la fois profiter des debut de Mh(Am sans fatigue et vampi plus puissant au debut du hall de part ses specifites) et de plans que seul eux ont reflechis......
Tu prends super kastars comme base.......pourquoi on ne prends pas plutot Tim supertom ayant la Rm la plus hallucinante jamais vu,bien plus elevée que n importe quels dudu,capable de mieux tanker qu un durak!!!!

#. Message de Grust le 12-10-2008 à 19:21	107144 - Sergent Détritus (Skrim 27) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France (08 - Ardennes) Inscrit le : 26-04-2007 Messages: 603 (Shaï Epileptique)	Citer

je crois pas être le seul dans ce cas, apparemment seira non plus...

mais je pense justement que je comprend de mieux en mieux, c'est a cause de ce genre de remarque:

Quote: Posté par cicatrace @ 12-10-2008 à 18:11
Je me répète, mais un bon Kastar peut faire sauter des tas de plus de 40-50 monstres en comité restreint s'il est bien monté. Ce qui donne plus de 100 trésors + PX s'il a un finisseur piègeur.

que les jeunes trolls s'oriente vers le kastar, parceque c'est vachement plus attrayant que:
-tom:tu va pouvoir voir arriver n'importe quel menace a 2 jour de distance, mais si un kast te rattrape t'est mort
-dudu:tu va pouvoir tanquer comme un ouf, mais c'est dommage une autre race de bourrin, le kastar) le fera mieux que toi
-skrim: tu pourras toucher tout ce que tu veux, mais c'est idiot, y'a un bourrin (kast) qu'aura explo qui touchera tout aussi et fera plus de dégat

#. Message de cicatrace le 12-10-2008 à 19:35	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Bizarre, je dis dans chaque post que j'écris que le problème se situe à haut niveau et après vous vous me dites que je prends Morg pour exemple. Quand est-ce que j'ai dis ça lol? Je parles des gros en général.

Ce que je vous dis là est à la portée de tout Kastar 50+ qui a un cerveau et du temps libre IRL. Plus le hall vieillira, plus il y en aura des gros... et au contraire de ce que tu dis yareah, les templates multiples ne seront que de plus en plus nombreux.

Cica

#. Message de Seira le 12-10-2008 à 19:41 [Ami de MountyHall]	67955 - Seira (Kastar 52) - Société Mononeuronale des Trolls Pourfendeurs -
Pays: Polynesia Inscrit le : 29-11-2005 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

Je comprend pas là, les lvl 50 + ne seront que des kastars ?
Ils n'y aura pas de Tom ou de Dudu ou de Skrims qui seront 50 + ?
Parce qu'un projo d'un Tom lvl 60 qui te shoote presque a dix cavernes et te met 80 de dég je trouve ça un peu abusé quand méme.
Pareil pour le Dudu qui t'envoi une rafale à 80 de dég et qui régén 60 pv par DLA alors qu'il n'a que 400 pv.
Mais apparement il n'y a que les kastars qui grossisent, oufffff....

Bisous.

#. Message de cicatrace le 12-10-2008 à 19:54	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Le fait qu'ils grossissent n'est pas grave. C'est les trucs qu'ils peuvent faire en grossissant qui le sont en particulier parceque AM FAIT RÉGÉNÉRER un Kastar à haut niveau alors que le principe de la compétence c'est de sacrifier des PVs pour gagner des PAs.

Faites au moin un effort pour essayer de comprendre ce que je dis, j'aime bien me répéter mais ca devient lassant là :P

Cica

#. Message de bensalawi le 12-10-2008 à 19:59	95816 - ^SalSa (Durakuir 13)
Pays: France Inscrit le : 27-09-2007 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

Le vampi est peur être (pas trop à mon goût) un peu abusé, mais ce n'est rien comparé à l'AM.
Le problème est flagrant : à partir d'un certain niveau, pas forcément si élevé que ça, les PV perdus par l'AM sont simplement compensé par la régénération naturelle. A partir de là, les kastars, peuvent taper 4 fois d'affilé, sans contre-partie, là ou une autre race ne taperait que deux fois. Puis dans une utilisation régulière AM permet aux kastars de jouer une DLA de plus toutes les 4-5 DLA, donc pas mal de px en plus sur le long terme. Voilà d'où vient ce profond déséquilibre selon moi =)

Trollement,
^SalSa

#. Message de Seira le 12-10-2008 à 20:22 [Ami de MountyHall]	67955 - Seira (Kastar 52) - Société Mononeuronale des Trolls Pourfendeurs -
Pays: Polynesia Inscrit le : 29-11-2005 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce qui est flagrant, c'est que méme avec AM et méme en régénérant full PV sur un trimul, il faudra tout de méme aller chercher le Tom lvl 60 qui t'envoi des pralines a 10 cases, camou, avec une bonne longueur d'avance, méme avec VlC et pistage.

Seira, qui croit plus a la Race Tom Powa haut niveaux que Kastar powa haut niveaux.

Bisous.

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