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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Vers une Kastarisation du Hall?
Pages : 1, 2, 3, ... , 13, 14, 15, [16], 17, 18

#. Message de Shlag le 17-10-2008 à 13:49	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Grust > je suis d'accord l'AM peut sauver une vie si on l'utilise au bon moment mais ça signifie :
- garder des PA dispo (fait par assez peu de joueur, l'Am est souvent utiliser pour frapper de suite). Si tu gardes tes PA programmer une retraite peux te sauver la mise également, ou la BS peut suffire pour achever le monstre/troll que tu convoitais.
- avoir un compteur de fatigue très bas (donc ne pas avoir fait d'AM récement), et je connais très peu de Kastar gardant volontairement leur fatigue bas (sinon pour 2 PA et 200PV tu as gagnés...200minutes^^).
Et en situation courante (chasse MK) il est beaucoup plus interessant de faire 6-7 BS que 1 AM. Ponctuellement je suis d'accord l'AM plus interressante.
En résumer je persite à dire oui l'AM est trés efficace mais 1 fois toutes les 6-7 DLA

En ce qui concerne Ecrase, je crois que ce n'est un secret pour personne il a un profil basé sur la défense (son investissement en esquive, reg, pv trés supérieur à son investissement en attaque, deg, CdB, ...) alors oui il tank très bien mais il aurait été un Skrim, un Durak ou un Tom qu'il tankerait aussi bien...

#. Message de Cook le 17-10-2008 à 14:00	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Shlag @ 17-10-2008 à 13:49
Et en situation courante (chasse MK) il est beaucoup plus interessant de faire 6-7 BS que 1 AM. Ponctuellement je suis d'accord l'AM plus interressante.
En résumer je persite à dire oui l'AM est trés efficace mais 1 fois toutes les 6-7 DLA

en même temps si le kastar et le skrim placent un critique en CDB (en non critique du skrim, la BS aurait peu de chances de passer), le kastar fera souvent autant en un CDB que le CDB + BS du skrim

#. Message de Kana le 17-10-2008 à 14:13	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Shlag @ 17-10-2008 à 13:49
En ce qui concerne Ecrase, je crois que ce n'est un secret pour personne il a un profil basé sur la défense (son investissement en esquive, reg, pv trés supérieur à son investissement en attaque, deg, CdB, ...) alors oui il tank très bien mais il aurait été un Skrim, un Durak ou un Tom qu'il tankerait aussi bien...

Faux.
Si il avait été Skrim ou Tom (voir même dudu), il aurait jamais eu la possibilité de régé autant qu'avec vampi + accé + vampi => moins bon encaisseur.
La faculté de virer les pouvoirs comme ca (via l'accé), ya que le Kastar qui l'a. Donc pas d'accord
Et le fait de pouvoir taper + régé pour 4PA, avec la possibilité de faire une AE derrière fait la différence par rapport au dudu qui va avoir le choix entre frapper + régé, ou AE + régé.

Forcément il investi moins dans l'attaque que la défense, mais ça ça vient du fait que l'investissement en dégat seulement lui permet d'avoir l'équivalent de mon CdB en MK (même mieux) pour un coût largement moindre. Après la diff c'est sur le TK ou il sera beaucoup moins performant qu'un bourrin avec CdB et charge.

#. Message de Grust le 17-10-2008 à 14:19	107144 - Sergent Détritus (Skrim 27) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France (08 - Ardennes) Inscrit le : 26-04-2007 Messages: 603 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Shlag @ 17-10-2008 à 13:49
Grust > je suis d'accord l'AM peut sauver une vie si on l'utilise au bon moment mais ça signifie :
- garder des PA dispo (fait par assez peu de joueur, l'Am est souvent utiliser pour frapper de suite). Si tu gardes tes PA programmer une retraite peux te sauver la mise également, ou la BS peut suffire pour achever le monstre/troll que tu convoitais.
- avoir un compteur de fatigue très bas (donc ne pas avoir fait d'AM récement), et je connais très peu de Kastar gardant volontairement leur fatigue bas (sinon pour 2 PA et 200PV tu as gagnés...200minutes^^).
Et en situation courante (chasse MK) il est beaucoup plus interessant de faire 6-7 BS que 1 AM. Ponctuellement je suis d'accord l'AM plus interressante.
En résumer je persite à dire oui l'AM est trés efficace mais 1 fois toutes les 6-7 DLA

En ce qui concerne Ecrase, je crois que ce n'est un secret pour personne il a un profil basé sur la défense (son investissement en esquive, reg, pv trés supérieur à son investissement en attaque, deg, CdB, ...) alors oui il tank très bien mais il aurait été un Skrim, un Durak ou un Tom qu'il tankerait aussi bien...

tu prêche un converti....

#. Message de Tyrion le 17-10-2008 à 15:17	49635 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-10-2005 Messages: 1069 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je suis pas encore converti...

Je ne suis pas un spécialiste de la fatigue, mais une AM toutes les 6-7 dlas, ça me parait bien peu... Je ne parle pas forcément d'accélérer juste après le déclenchement d'une dla pile à l'heure mais d'un cas où par exemple, tu constates une attaque sur ton groupe qui a eu lieu en début d'aprem en rentrant du boulot le soir. Tu déclenches ta dla donc du milieu d'aprem disons et là, même avec une fatigue un peu entamé, tu peux, pas trop difficilement je pense, faire un petit bond dans le temps pour avoir 10PAs à jouer de suite.

Les trimules sont souvent utilisés dans une situation où on est l'agresseur. Mais le cumul avec AM, peut être très bien utilisé dans une situation défensive. Et je ne pense pas que les kastars passent leur temps à avoir une fatigue dans les choux.

"Et en situation courante (chasse MK) il est beaucoup plus interessant de faire 6-7 BS que 1 AM."
Et oui, tout dépend de ta profession !

"En ce qui concerne Ecrase, je crois que ce n'est un secret pour personne il a un profil basé sur la défense (son investissement en esquive, reg, pv trés supérieur à son investissement en attaque, deg, CdB, ...) alors oui il tank très bien mais il aurait été un Skrim, un Durak ou un Tom qu'il tankerait aussi bien..."
Sauf que si il était une de ces races, il ferait beaucoup moins mal en contrepartie.

#. Message de Shlag le 17-10-2008 à 15:18	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Kana @ 17-10-2008 à 14:13

Forcément il investi moins dans l'attaque que la défense, mais ça ça vient du fait que l'investissement en dégat seulement lui permet d'avoir l'équivalent de mon CdB en MK (même mieux) pour un coût largement moindre. Après la diff c'est sur le TK ou il sera beaucoup moins performant qu'un bourrin avec CdB et charge.

Sans trop dévoiler le profil d'Ecrase (pas plus que dans le topic des Kastar) je doute que son vampi soit aussi efficace que ton CdB

Tyrion > dépenser 2 PA pour gagner 2h c'est moyen (si on estime dla moyenne 10h ça fait 1 PA = 10/6 = 1h30 environ) car plus on AM plus on dépense 2 PA. On peut trés bien faire un Kastar qui AM chaque DLA de 2 pv pour gagner 1h...

#. Message de Tyrion le 17-10-2008 à 15:32	49635 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-10-2005 Messages: 1069 (Trõll de Compèt')	Citer

Shlag : Je ne parle pas de gagner 2h, je parle de rester en vie, de ne pas te prendre des claques 80pv parce que tu avais 20 d'armure quand on t'est tombé dessus. Les 2 heures que tu as gagné peuvent te permettre de gagner bien plus que ça au final

Le kastar joue plus de PAs dans une année que les autres, c'est indéniable, mais ces PAs en plus lui permettent également de se tirer d'affaire en prenant les devants ou en prenant la fuite de manière fulgurante.
Bon pour compenser, comme je disais, il est pris pour cible en premier...

Ah puis l'alliance avec invisibilité, comme ça se voit de plus en plus, est extrêmement mortelle sur un kastar : charge + sort quelconque + Cdb + AM + DE + invi

Faut avoir une équipe bien réactive et le coeur bien accroché pour faire face à ce genre de chasseur.

#. Message de Kana le 17-10-2008 à 15:56	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Shlag @ 17-10-2008 à 15:18

Sans trop dévoiler le profil d'Ecrase (pas plus que dans le topic des Kastar) je doute que son vampi soit aussi efficace que ton CdB

Ne doute pas, c'est le cas
On a a peu pret les même moyenne (sauf en attaque bien sur, mais bien souvent on passe critique sur les même monstres). Et moi je me prends l'armure, donc ca fait bien moins en fonction du monstre (en gros un monstre en -50 c'est 20 d'armure moyenne, et ca peut aller jusqu'a 50-60).

Après si tu fais une moyenne avec les vampis ratés + ceux résistés. On doit être à peu pret pareil. J'me suis jamais amusé à le faire, mais ca vaudrait le coup. Et j'ai investi dans les 4000PIs de plus dans mon CDB (3644 pour être précis)

#. Message de Shlag le 17-10-2008 à 16:50	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Kana > je ne comprend pas ton calcul... on en reparle en mp ? pour moi il y a quasiment pas de différence de pi

#. Message de Agulla le 17-10-2008 à 17:00	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

#. Message de Kana le 17-10-2008 à 17:00	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui pas d'soucis

Contact moi.

#. Message de WinnieTroll le 17-10-2008 à 17:09	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Tyrion, je ne vois pas où est le problème avec ce que tu dis.

- Autant je comprends les arguments de Kana, même si je ne suis pas d'accord sur tout la majeure partie je les trouve juste et relativement imparable,
- autant dire que AM offre de la flexibilité au Kastar, et bien...oui, c'est fait pour ça il me semble.

J'étais dudu, et quand je me suis réincarné j'ai hésité entre tom ou kastar, pour AM et camouflage. J'ai choisi le Kastar pour AM pour être flexible et pour jouer plus souvent car j'adore ce jeu.

Et je garde toujours mes PAs jusqu'à mon cumul si possible et très souvent 2 Pas pour accélérer en cas de pépin effectivement (si possible car la fatigue joue aussi...des fois ça sert à rien). Mais là dessus je ne vois pas de problème. Sinon faut supprimer purement et simplement cette compétence hein !

Et Invi, ADD, ... ce sont des sorts puissants... je confirme

, sur beaucoup de trolls c'est puissant...
AM permet de les utiliser plus souvent, et bien oui, c'est intrinsèque à la compétence.

C'est la compétence la plus puissante du hall ? j'en suis convaincu.
Peut-être faudrait-il compenser ? oui, mais il faut le faire bien et arrêter de raconter trop de conneries.

Et on est déjà en page 16, je trouve que cela ne mène vraiment plus à rien.

Faîtes donc un ènième post de modification d'AM avec de bonne et grandes idées réalisables qui ne pénalisent pas les petiots mais qui impactent quand même les gros...tout en gardant l'esprit de la comp' hein...

WT un calvok' pour moi maintenant, j'ai la gorge sèche.

#. Message de Tyrion le 17-10-2008 à 17:27	49635 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-10-2005 Messages: 1069 (Trõll de Compèt')	Citer

Ben oui, mais faut pas lire que mon dernier post, les vrais problèmes étaient évoqués avant

Donc en résumé :
- 6 PAs en plus pour un troll niveau 20, c'est cool. 6PAs en plus pour un troll niveau 60, ça peut être monstrueux car chaque PA est de plus en plus bourrin au fur et à mesure de l'évolution d'un troll. Alors qu'en comparaison, les compétences à 2PAs des autres races s'améliorent également mais pas au même point (exemple : pouvoir ajouter un Cdb+AE en plus pour 2PAs à haut niveau, c'est mortel et je pense que la différence va croissante de niveau en niveau par rapport aux autres compétences telle la BS du skrim). Bref, je suis pour conserver cette compétence qui fait toute la particularité du kastar. Mais faire saigner un peu plus les gros kastars pour accélérer, je trouve que ça ne serait pas du luxe.

"Et Invi, ADD, ... ce sont des sorts puissants... je confirme

, sur beaucoup de trolls c'est puissant...
AM permet de les utiliser plus souvent, et bien oui, c'est intrinsèque à la compétence."
Le truc, c'est que comparer aux autres races, ça permet de tuer et de se mettre en bonne position défensive dans le même cumul, ce qui est spécifique à la race (le prix de ses dégâts aidant) et par définition surpuissant.

"Peut-être faudrait-il compenser ? oui, mais il faut le faire bien et arrêter de raconter trop de conneries."
Ah bon

Mais montre nous la voie je t'en prie... ^^

"Faîtes donc un ènième post de modification d'AM avec de bonne et grandes idées réalisables qui ne pénalisent pas les petiots mais qui impactent quand même les gros...tout en gardant l'esprit de la comp' hein..."
Ben je trouve l'idée de fixer la perte de PV à un pourcentage des PV max d'un troll pas mal, avec augmentation du pourcentage selon la fatigue bien sûr.

#. Message de Shlag le 17-10-2008 à 17:43	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve la perte de pv en % pas sympa pour les trolls ayant investit beaucoup en vie... d'où ma préférence sur une indexation du niveau

#. Message de Rich Le Paladin le 17-10-2008 à 17:57	52300 - Rich le Paladin (Kastar 42) - les troll'ment fort -
Pays: France Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 1197 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouais mais dans ce cas la tu desavantage ceux qui ont miser plus sur l'esquive que les Pv...
Moi perso ca me saoulerais que ca soit sur le niveau...j'ai pas enorme de PdV...

#. Message de Agulla le 17-10-2008 à 18:07	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Idée (sérieuse) en l'air:

Et si le coefficient de fatigue évoluait a fil de l'âge ?

Au début c'est comme actuellement, 1 point de fatigue par pt de vie dépensé, et au fil des niveaux ça passe à 2 puis 3... etc...

Ca ne changerait que peu de choses pour les utilisateurs "occasionnels" ainsi que les petits niveaux, les hauts niveaux seraient obligés de plus dépenser pour une éventuelle seconde accélération, la première étant classique.

On pourrait imaginer une formule du style [(Niveau/15)+1] point de fatigue par point de vie sacrifié, ou tout autre formule qui saurait contenter tout le monde.

#. Message de Grisomy 21 le 17-10-2008 à 18:07	33563 - Grisomy 21 (Kastar 60) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-09-2006 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

A mon avis, il serait quand même plus logique de baser ça sur le niveau que sur le total de PV ...

#. Message de Nerach le 17-10-2008 à 18:12 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Khylsdrak à fait une propal qui allait dans ce sens sur ce post ( page 5 )

#. Message de petio le 17-10-2008 à 19:08	101501 - Un cochon d'inde (Durakuir 12)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-06-2005 Messages: 228 (Golem Costaud)	Citer

bon , si toutes vos proposition se concrétise ...je vais devoir prendre des compétences pour frapper alorset de l'esquive ...autant virer mon kastar quoi

#. Message de Nerach le 17-10-2008 à 19:45 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu trouve la proposition de Khylsdrak abusive ?

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