Quote: Posté par Valfëan @ 03-11-2008 à 14:16

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Ashile, avec la mauvaise foie qui transpire à chacune de tes intervention, je vais pas m'amuser à te reprendre.
A peu de chose près, tout est faux et/ou détourné.

Que ? Elle est où la mauvaise foi ? Le joueur qui t'écoutes et te répond ou le joueur qui balance "A peu de chose près, tout est faux et/ou détourné." comme ça gratuitement ? Ah ça tu rajoutes de la condescendance et du mépris... Je vais plus parler à ton niveau, c'est pathétique.

Il y a des problème (certain évident et même pas discutables, d'autre dont seul l'équipe est à même de juger si c'en est).

La bidouille de tilk indiscutable, utilisé par tilk et par.... ?

Cette solution me parait bien répondre à l'ensemble du/des problème.

Ouais ça résoud le truc de tilk... Cool brimons l'ensemble des kastars ayant une vie irl pour résoudre un pb utilisé par un kastar...

Seul Hic, cette solution semble en poser un nouveau à certains Kastar : Moins de flexibilité :
On peu encore faire une accel pour calquer sa dla sur son Irl, mais cette accel sera moisie car pas d'une Dla entière, et ça vaut plus le coup.

Voilà le seul argument que j'ai entendu. (Avec le ouin ouin qui va avec : Ca favorise les no life plus disponibles etc..).

Ouin ouin ? Ca va t'as sorti l'artirie lourde du no argument ? Fais moi plaisir arrêtes la mauvais foi et répond à ça.

L'AM, la BS, la RA et le camou comporte plus de risque à être utilisé en fin de DLA. Car potentiellement moins de pv ou mort ou cible partie. Mais là la propale, c'est rendre inutile l'AM à tout les coups en fin de DLA, donc faut rendre inutile à tout les coups la BS la RA et le camou en fin de dla. Et me dis pas qu'il n'y a pas de risque à attendre la fin de DLA pour AM, car si t'es mort t'AM en 0 comme tu RA et tu te camou  en 0, si ta cible à fuit tu tapes rien avec ta dla bonus comme la BS.

Personnellement, j'ai cru remarquer que c'était déjà le cas, celui qui est plus disponible sera plus efficace dans le jeu. Un peu plus ou un peu moins, je sais pas si ça changera grand chose.

Un peu plus pour les kastar et pas pour les autres. C'est différent de un peu plus pour tout le monde.

Et je maintien ma comparaison avec RA, ou Camou :
Faire un Camou 2h avant sa nouvelle dla, si on a prévu de faire un projo à cette nouvelle dla, ben ça vaut pas forcément le coup. Ca se réfléchi.
Faire un RA (et donc récupérer des pv) alors qu'on tanke des monstre, mieux vaux la faire avant, qu'après être mort. Oui, quelqu'un de très disponible rentabilise plus sa RA que celui qui ne peut jouer qu'1 heure avant sa nouvelle dla. Pour ce dernier, mieux vaut peut être faire autre chose de ses 2 pa (sachant que d'ici peu, il a une nouvelle régen, nouvelle possibilité de RA.). Ca se réfléchi.

Et AM sur uner cible partie si tu as attendu ta fin de dla c'est pas handicapant ? Et AM pour tuer une cible qui a eu 10 h pour te tuer c'est pas handicapant ? Ta comparaison avec RA Camou est débile vu que c'est déjà pareil pour AM. Et actuellement ce n'est que du potentiel (SI je meurs SI la cible fuit) pour camou, RA, BS et AM. Mais avec cette modif c'est du potentiel pour BS RA et camou et de l'absolu pour AM. Cool ton équité... Ca se réfléchit mais que tu réchisse pour l'AM aussi, c'est déjà risqué de le faire en fin !!!

Ben pareil pour l'AM. Plutot que quoi qu'il arrive, faire une Accel de 12h dès qu'on veux avancer l'heure de sa dla, faudra réfléchir si ça vaut le coup de faire une AM de 3h, ou dépenser ses 2 Pa autrement.

Oui bien sur là des le début tu sais qu'attendre ça rend ta comp moins bien, c'est une perte absolue rajoutée au risque potentiel qui existe sur les 4 comp de race, mais tu rajoutes que sur AM...

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Me dis pas que l'over dla c'est un problème indiscutable. Car d'une c'est du over dla gratos en ressource, le temps de jouer tes PAs tu réactives. Et deux c'est pas vraiment de l'over DLA car tu as juste besoin du temps pour jouer tes PAs.... Dans mon cas c'est le temps de faire 1 vampi ! Au moins 30 seconde ! Brulez moi à chaques AM optimiser en début de cumul je fais une over DLA de 30 s... Non supprimez mon monstre !!!!

Et pour finir sur notre côté enfant qui ne veulent pas écouter les problèmes... C'est juste que tu réfléchis pour toi et par toi. Et ta condescendance te permet de croire que tu as raison mais :

problème :

Over DLa (discutable) Bidouille de tilk (marginal)

Solution :

Aucune équité par la perte absolu que l'AM subira en plus de ses risques potentiel qu'elle a comme tout les comp de race appliqué en fin de dla. Favorises encore plus la no life attitude chez les kastars et laisses tel quel pour les autres races.

Et surtout ne résoud pas le vrai problème d'AM :

Gratos à un certain niveau. Car une régen en moins ça change rien. Une reg et un vampi et paf t'es 20 PV c'est oublié.

Une propal répondant au vrai problème serait :

Fatigue 4 :

Niv 1- 10 : gain 40 min

Niv 11 20 : gain 30 min

Niv 21 30 : gain 25 min

.... Avec le début que tu veux et la pente que tu souhaites mais dans cette idée. Un peu comme si tu avais lu Ecrase en page 1.

Quote: Posté par Valfëan @ 03-11-2008 à 14:16

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Ashile, avec la mauvaise foie qui transpire à chacune de tes intervention, je vais pas m'amuser à te reprendre.
A peu de chose près, tout est faux et/ou détourné.


Je vais résumer :
Il y a peut être un (des) problèmes, et ça serai bien d'en discuter.

Si problème il y a, cette solution est-elle une bonne solution?


Pour moi :
Il y a des problème (certain évident et même pas discutables, d'autre dont seul l'équipe est à même de juger si c'en est).

Cette solution me parait bien répondre à l'ensemble du/des problème.
Seul Hic, cette solution semble en poser un nouveau à certains Kastar : Moins de flexibilité :
On peu encore faire une accel pour calquer sa dla sur son Irl, mais cette accel sera moisie car pas d'une Dla entière, et ça vaut plus le coup.

Voilà le seul argument que j'ai entendu. (Avec le ouin ouin qui va avec : Ca favorise les no life plus disponibles etc..).


Personnellement, j'ai cru remarquer que c'était déjà le cas, celui qui est plus disponible sera plus efficace dans le jeu. Un peu plus ou un peu moins, je sais pas si ça changera grand chose.

C'est pas une raison valable pour augmenter de manière énorme encore ce déséquilibre !
Là on parle d'une perte en performance de plusieurs dizaines de % à cause d'une non disponibilité IRL, c'est loin d'être anecdotique.
Alors que pour ceux qui peuvent jouer n'importe quand la propale ne change strictement rien : le trimul est toujours possible.
C'est quoi l'intérêt ?

Et je maintien ma comparaison avec RA, ou Camou :
Faire un Camou 2h avant sa nouvelle dla, si on a prévu de faire un projo à cette nouvelle dla, ben ça vaut pas forcément le coup. Ca se réfléchi.
Faire un RA (et donc récupérer des pv) alors qu'on tanke des monstre, mieux vaux la faire avant, qu'après être mort. Oui, quelqu'un de très disponible rentabilise plus sa RA que celui qui ne peut jouer qu'1 heure avant sa nouvelle dla. Pour ce dernier, mieux vaut peut être faire autre chose de ses 2 pa (sachant que d'ici peu, il a une nouvelle régen, nouvelle possibilité de RA.). Ca se réfléchi.

En même temps la RA tu peux avoir intérêt à pas la faire plus tard (genre t'est pas encore assez blessé). Maintenant si comme suivant la propale de l'accel la RA apporte moins quand on la fait pas en début de DLA ça change complètement le jeu...

Ben pareil pour l'AM. Plutot que quoi qu'il arrive, faire une Accel de 12h dès qu'on veux avancer l'heure de sa dla, faudra réfléchir si ça vaut le coup de faire une AM de 3h, ou dépenser ses 2 Pa autrement.

Sauf que c'est pas neutre, tu as entendu parler du compteur de fatigue ?
Tu peux pas accelerer aussi fort avec plus de petites accels qu'avec des accels completes.

Ps :
Comme tu l'a dit, l'AM a déjà été modifié 2 fois.
C'est toi qui joue à l'imbécile. Si elle a déjà été modifié, c'est qu'il y a eu des problème/oubli/choses non prévue.
Alors oui, j'admet l'éventualité que l'équipe n'ai pas pensé à l'Over Dla et le fait qu'il y a 1 régen et un vampi de plus, où peut être sans en saisir toute sa portée.

Pps a Ano1:
En effet, on ne parle pas de déséquilibre. Il y a pour moi déséquilibre quand on compare le poid/la valeur de deux chose.
Comparer l'AM à Bs, et dire que la feinte de l'Over favorise trop AM à BS.. j'avoue c'est un peu dur.
Par contre, on peu estimer (ou du moins en discuter) que l'AM, bien que revue déjà 2 fois, grâce à cette technique est a un effet kiss kool un peu trop puissant.
On parle pas d'augmenter le compteur, de demander plus de Pv par accel, juste de limiter une pratique.
Si déséquilibre il y a, c'est peut être au sein même des Kastar, mais je m'y connait pas assez.
A priori, du fait du Vampi un mago doit plus facilement Trimuler/Quadri qu'un Bourrin. Avec comme bémol que vampi est à 80%.
Peut être maintenant, le trimul/quadrimul est trop accecible aux bourrins, sans être obligé de placer un Vampi (avec 20% de chance de rater).
Mais c'est pas moi qui ai équilibré la compétence, alors je saurai pas dire.

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Quote: Posté par Nerach @ 04-11-2008 à 15:38

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Oui et la propal porte sur l'impossibilité d'accéléré plus que le temps restant de la DLA en cours, pas de limité le sacrifice de PV. Donc, si tu souhaite sacrifié 60PV au lieu de sacrifier juste ce qu'il faut pour accélérer ta DLA afin d'optimiser ton compteur je vois pas où est le problème.

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Que ?

Y a deux possibilités,

La propale induit qu'on ne puisse pas sacrifier plus que sa fin de DLA -> je ne peux pas cumuler et optimiser mon compteur.
La propale induit que je ne peux pas gagner plus que ma fin de DLA et que l'on peut sacrifier plus avec un gain de 0 -> complétement debile de sacrifier plus car aucun gain donc je ne choisis pas de cumuler en optimisant mon compteur.

exemple numeréique. Fatigue 4 il est 20h fin de DLA à minuit.

Je peux cumuler en sacrifiant 2 pa et 8 pv, fatigue devient 12. Chiffre non optimisé.
Je peux sacrifier plus sans gain de temps fatigue 14 mais aussi rapide que 12 à redescendre à 4 avec 2 PV en moins -> débile de sacrifier 10 donc j'en sacrifie 8 et mon compteur n'est pas optimisé.

Actuellement avec ces chiffres j'en sacrifie 10 et je gagne une heure sur ma prochaine dla (je rejoue en moyenne à 9 h le lendemain matin, au lieu de 10 h avec cette proapl et dans les deux cas mon compteur redescend à 4 en même temps)

Quote: Posté par AsHile1024 @ 03-11-2008 à 15:10

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Et surtout ne résoud pas le vrai problème d'AM :

Gratos à un certain niveau. Car une régen en moins ça change rien. Une reg et un vampi et paf t'es 20 PV c'est oublié.

Une propal répondant au vrai problème serait :

Fatigue 4 :

Niv 1- 10 : gain 40 min

Niv 11 20 : gain 30 min

Niv 21 30 : gain 25 min

.... Avec le début que tu veux et la pente que tu souhaites mais dans cette idée. Un peu comme si tu avais lu Ecrase en page 1.

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Quote: Posté par Nerach @ 04-11-2008 à 20:20

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Oui, j'avais lu ton début de propal ainsi que celle d'EcraseTête (qui me fais penser à la propal de Khylsrak)

Ta propal est bien, elle est progressive et résout ce problème de gratuité du "sacrifice" à haut niveau et offre même un gain supplémentaire pour les petits Kastar.

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