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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Reflexions sur les TK
Pages : 1, 2, [3], 4, 5, 6, ..., 11, 12, 13

#. Message de Coudboul le 02-12-2008 à 20:01	50089 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-09-2007 Messages: 3255 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis convaincu,

Je n'irai pas jouer les ATK car ce n'est pas mon style de jeu et que je m'éclate bien avec mes potes.
Promis, je me mets une plus grosse armure (c'est prévu, j'attends la livraison), j'ouvre un TP en permanence, j'apprends retraite. j'utilise AE au moindre doute. Ma prochaine amélioration est 1 dés de régé pour bouster l'AE puis des PV et encore des PV.

Bon ça va prendre un certain temps pour toutes ces améliorations mais je vais tacher de devenir dificile à tuer.

Pour info les derniers TK à avoir décimé le groupe de chasse étaient des NTM. Je ne suis pas mort avec eux, vu que j'étais à l'autre bout du hall pour faire du commerce.

Coudboul

#. Message de Teuträm le 02-12-2008 à 20:14	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

@Coudboul

Sage décision

Bonne continuation.

Ce qu'on appelle communément le TK, c'est simplement un assassin, mais au sens noble, celui de la profession, et comme toute profession elle ne s'improvise pas!

Attention, tu catégorises ^^

Je te charrie, hein ! Mais disons que plus simplement ta première remarque sur les acronymes était suffisamment claire parce que tu la situais dans un cadre HRP (les individus, la catégorisation, etc...). Alors que celle que je cite montre à quel point il est incompatible de lier TK et RP, et donc à quel point cet acronyme a une lourde connotation HRP. Essayer de donner une signification RP à un terme que 90% des joueurs utilisent pour définir de manière péjorative d'autres joueurs (donc HRP), c'est voué à l'échec. D'autant que ces joueurs désigné TK ne se reconnaitront pas tous dans la définition que tu en fais...ce qui donne au final un beau bordel.

Comme tu l'as suggéré (implicitement) dans ta première remarque, il vaut mieux carrément éviter d'utiliser ces termes.

Et vive le RP!

#. Message de Dragt le 02-12-2008 à 20:34	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Un TK, c'est un tueur de troll. Ce terme (à mes yeux) peut être utilisé en jeu et hors jeu. Aussi bien un troll qu'un joueur le comprendra. Faut qu'on puisse parler quand même... et sa signification n'est pas forcément péjorative.

De plus, j'avoue que j'ai du mal à adhérer aux discours: "le hall il est roleplay, le hall ne peut être que bien".
Le hall est avant tout un jeu -dont le mécanisme le lie intrinsèquement à la vie quotidienne des joueurs-, et en grande partie un hack'n slash.
Si dans le hall il n'y avait pas pas de monstres, ou si dans le hall il était impossible de s'attaquer entre trolls, nous n'y trouverions probablement pas les mêmes joueurs, car ce point du jeu est non négligeable.

En attendant, les deux sont possible. Entre MK et TK, il faut trouver un équilibre... ou pas. Selon les attentes des différents joueurs, certains y trouvent peut-être plus leur compte que d'autres, ce qui est bien normal avec 10000 joueurs. :-)

Dragt, qui aime bien le "role play" également... mais supprimez les px, et c'est encore à une autre tranche de joueurs que vous vous adresserez.

#. Message de Teuträm le 02-12-2008 à 20:55	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est pas le propos Dragt. Personne ne dit que "le hall il est roleplay, le hall ne peut être que bien". Là tu exagères un peu ^^

Et si ta définition du TK c'est "tueur de troll", ben t'es mal barré si tu cherches à en trouver. Ya 80% de la communauté qui est TK.

Là du coup, faut préciser "TK, c'est un troll qui tue beaucoup de trolls". C'est quoi beaucoup? et quels trolls?

Les X-trolls sont des TK? Ah non...eux ce sont des ATK...ils tuent des TK...euh...mais ATK? c'est un terme RP non? pour désigner les trolls qui tuent les trolls qui tuent les trolls? Et un ATK MK qui fait du TK, c'est quoi alors? un alien?

Franchement si au bout d'un débat (et si tu en as suivis ici) t'arrives à déméler toutes les nuances et toutes les définitions de ces termes, t'es un champion. Oui, c'est facile de se faire comprendre quand on utilise des généralités. Mais ça porte à confusion et à amalgame, surtout quand les termes en question (TK/ATK) ont à la fois des définitions HRP et des définitions RP (tu le dis toi même).

Et je considère qu'on peut parler sans. On a des termes beaucoup plus approprié pour désigner les joueurs et les trolls, sans faire d'amalgame. Libre à toi de l'employer ^^

Par contre, je te rejoinds, l'équilibre se fait naturellement, en fonction des attentes des joueurs. Le jeu attire les joueurs qui lui correspondent. Tout ça se fait tout seul ^^ Le RP permet de faire un lien entre tous les types de joueurs (pour peu qu'ils soient ouverts à ça), mais c'est pas indispensable comme tu le dis.

#. Message de sabaot le 02-12-2008 à 21:20	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

rahh mince, on aurait encore gaffé?

Juste pour dire que les combats en surnombre (d'autant plus quand les niveaux sont très déséquilibrés), on évite en général sauf si on a rien à se mettre sous la dent, ca nous arrive aussi d'attaquer à 1 vs 2 en proportion en notre défaveur si on sent qu'il y a une belle action à faire.

Souvent, ceux qui se font tuer sans pouvoir réagir pensent que le tk, c'est super simple. Quand tout fonctionne et que ta stratégie est bien adaptée au contexte, en effet mais ca se passe pas toujours comme ca.
Imagine, sur un groupe de 10, aucun ne doit rater invi, camou etc... ensuite, faut pas rater les pièges/explo, puis faut pas rater les charges, les am etc... Ca laisse beaucoup de hasard.

Dernier exemple en date, une superbe attaque prévue sur khyl et ses amis avortée à cause d'un seul invi raté, ils ont fuit direct.
Ou encore une double retraite programmée, on a laissé tomber car on avait pas que ca à faire.

Pour la progression, je suis pas persuadé que le tk soit mieux que le mk car il est beaucoup plus difficile de rentabiliser un finisseur en tk à cause de la réactivité des cibles et de la fragilité dudit finisseur. D'ailleurs, chez les 12S, on a pas vraiment de finisseur. On kill en fonction des carac de chacun et non en fonction de l'optimisation des px, sauf quand on a le temps.

#. Message de Khylsdrak le 02-12-2008 à 22:21	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Yep, on a vu au loin un troll se planter dans une souche d'arbre et devenir visible durant peu de temps et là il y a eu branle bas de combat. Je suis parti en dernier par le TP et pour info, les 12S pouvaient me buter s'ils le voulaient, j'étais seul, je venais de finir un deal, j'étais la proie évidente et goûteuse. Je sentais les langues rapeuses des 12S frôler mes joues. Pourtant, ils m'ont laissé partir tranquillement. C'était très sport de leur part.
Ca montre qu'ils ne font pas simplement la course aux px mais qu'ils sont aussi respectueux des joueurs, c'est tout à leur honneur.

J'ai gardé une belle image de ces guerriers là.

Khyl

#. Message de Nudjo le 02-12-2008 à 22:26	18349 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2004 Messages: 1186 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouais ouais, une belle image, attend que je te rechoppe toi et t'es collègues

Déjà, on a brûlé la souche de vigne et on a obligé l'intéressé à faire du MK pendant 2 semaines pour le calmer, comme punition on a pas trouvé mieux

The EL, pas TK, TL!

#. Message de cicatrace le 02-12-2008 à 22:38	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Une belle image mais ils sentent encore meilleur que Grosse Bouse!

Les TKs de nos jours se lavent beaucoup trop souvent... Ils font même attention à leur image et tout!

Ça a commencé depuis le fameux jour de la paquerette tout ça

Cica

#. Message de sabaot le 02-12-2008 à 22:57	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

décidemment cica, tu veux que je te boulotte

#. Message de breizhou13 le 03-12-2008 à 03:32	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

T'inquiete coudboul je te soutiens.....

Trop de pourrisseurs de jeu dans ce hall....

Toutes facons y'a qu'a regarder le nombre de MK qui passent au TK pour voir que c'est un style de jeu qui rapporte beaucoup trop par rapport au chasseurs de monstre....

Mais a mon avis ca va changer tout ca...Le jour ou le karma fera que leurs trolls seront vraiment injouables on les entendra pleurer dans BUG et MODIFICATIONS.....

J'espere que le karma n'est pas reversible comme ca ils diront adieu a leur troll et soit ils arreteront de jouer, soit ils se reincarneront....
Le seul probleme c'est qu'il va falloir attendre encore un bon bout de temps

#. Message de Teuträm le 03-12-2008 à 07:55	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Wouaaw, ça c'est de la rancoeur en concentré, Breizh.

Ta réponse est à classer à la même hauteur que la remarque de Snaky un peu avant : inutile (entre le pourrissage, le pleurnichage, et le fameux "vivement qu'ils arrêtent de jouer").

Bref, ça me semble pas très constructif comme approche.

Toutes facons y'a qu'a regarder le nombre de MK qui passent au TK pour voir que c'est un style de jeu qui rapporte beaucoup trop par rapport au chasseurs de monstre....

Ah oui, mais carrément! Ecoutes, d'après les dernières estimations, yaurait 90% de la communauté qui fait du TK! Et d'ailleurs, pour continuer dans les rumeurs, à ce qui parait, 80% des TK font du MT!...

...on peut aller loin avec ces phrases lancées à l'emporte-pièce. Sérieusement, avant de dire ce genre de chose, essaye au moins de les étayer de faits pertinents.

M'enfin, je pense que t'as eu un mauvais coup de sang, et si t'avais pris un peu la température du post, tu verrais que le tien jète un peu d'acidité sur l'ambiance. Et je vois pas bien l'interêt.

PS: au passage, je vois la bannière de la Charte de Bonne humeur dans ton profil. Effectivement, elle oblige à rien, mais je me demande si tu l'as lu?

#. Message de Jo Poy le 03-12-2008 à 08:13	86043 - JoPoy (Tomawak 60) - Trollonymous -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 16-03-2007 Messages: 1040 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je trouve ce topic très intéressant au contraire. Notamment, j'ai l'impression que les premiers à avoir pris la mesure des dernières nouveautés défensives sont les TK eux même, pour résister aux ATK.

#. Message de AsHile1024 le 03-12-2008 à 08:25	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Parlons de faits !

Quote: Posté par breizhou13 @ 03-12-2008 à 02:33
tous les jours on voit des gros groupes TK lvl30 à 50 tuer 2 ou 3 trolls niveau 30 en cumul

Hahaha tu fais plus ton malin Teutram. Je pense que breizhou13 a lu un post dans modif (d'où je le cite) et qu'il c'est dit :

Woua notre dieu à tous est avec moi ! Je lâche mon sac...

AsHile, les chiens sont lâchés... Ou pas.

#. Message de breizhou13 le 03-12-2008 à 09:06	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai pas ose mettre la reference ashille....Des fois que je fasse parti des prochains

Teutram:
Pas plus de rancoeur que ca......comme la dit coudboul c'est la fatalite....
Ben oui premier qui attaque gagne...Donc en general le TK repere sa cible, prepare le cumul et ils sont en general 4 pour 1....Comme tu te defend?retraite? y'en a un autre qui va venir sur l'autre case....Esquive? y'a hypno.....Armure? j'en ai mais apparement pas assez (je suis pas loin de ST skrim 35-40) Vie a quoi bon quand tu as 3 trolls capables de frapper a 100 chacuns....

Non c'est bien de la fatalite. Les voir venir ca sert pas beaucoup plus...

Pour ce qui est de la chartre de la bonne humeur, parlons en.....
Beaucoup l'ont dans leur profil....Mais dans les quelques TK dont j'ai eu affaire, seuls slivass et MonQsurlacommode ont eu le moindre petit message sympa...Les autres passent te fraccassent puisque les monstres t'ont deja affaibli et se barrent comme si de rien etait....

Avec slivass ca c'est passe beaucoup plus sereinement, il m'a file des petits tuyaux pour resister a un 1 contre 1, Monq s'est un peu foutu de ma gueule mais ca reste bon-enfant....
Si y'avait que des TK comme ca ca passerait mais pour 80% des TK c'est pas le cas...Et encore j'ai pas parle des TK de surfaces qui ne sont la que pour profiter d'une situation, meme pas besoin de monter les degats puisque leurs victimes ont moins de 100PV.....

De la rancoeur pas vraiment.....Mais de la colere car ca pourri un mon style de jeu ca me saoule....
Donc la chartre de la bonne humeur, ingame personne n'a eu le moindre message d'insulte, ni TK, ni voleur de ma part.
Mon troll en prend plein la tronche, je dis rien...Mais en ce moment le TKisme fait plus de mal au jeu qu'autre chose a cause de certains TK qui ne sont la que pour tuer sans chercher de defi....Les petits trolls tout neuf qui debarque dans le hall n'ont aucune chance...Ils se font dessouder car le gros a voulu faire une charge pour economiser 1PA...Super!!!!!

Pour ce qui est du plus en plus de MK qui passent TK, ca sera difficile de l'affirmer ou l'infirmer....Mais ca reste un constat que je vois.....
TK ou ATK mais y'en a de plus en plus (bien entendu seuls les TK me gene puisque les ATK ne viennent pas nous pourrir nos chasses)
Tu paries combien que si tu enleve les gains de PX sur les trolls y'a plus de la moities des TK qui retournent au MK? Moi je suis partisan pour le TVT quand les chances sont egales....Mais 6-7 lvl 40à 50 avec un finisseurs face a un groupe de 8 à 10 lvl 30 ca devrais pas leur rapporter de px car dans ce cas y'a aucun defi....

Pour qu'il y est de l'enjeu il faut qu'il y ait un risque.....

#. Message de Nukom le 03-12-2008 à 09:09	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2003 Messages: 1843 (Trõll de Compèt')	Citer

On joue à un jeu de Trolls... c'est pas cochonland.

Les interactions comprennent les combats entre joueurs, ça me parait logique. Je ne suis pas TK mais j'aime la férocité de ce Hall, c'est tout le sel du jeu. A partir de là, faut s'adapter.

Tom, c'est le pied.

#. Message de breizhou13 le 03-12-2008 à 09:26	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai jamais dit qu'il ne fallait pas de combat entre troll....
Mais ce que je dis c'est qu'il faut que ca soit plus encadre que ca....Une bonne guerre entre village par exemple, c'est supercool on s'eclate ca fracasse et voila!!!
Mais ca reste un choix....Y'aurait pas eu de PX dans l'histoire ca aurait ete pareil...On serait alle casser du troll.

Mais la le probleme c'est que trop de TK sont la pour faire du PX et monter tres vite....
Et c'est ca le soucis....Des combats totalement inegaux....sans aucun risque pour celui qui lance la premiere attaque

#. Message de fabdi le 03-12-2008 à 09:38 [Ami de MountyHall]	102538 - Pepitroll (Darkling 38) - le réveil du Dragon -
Pays: France (95 - Val-d'Oise) Inscrit le : 26-09-2003 Messages: 2650 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Teuträm @ 02-12-2008 à 20:55

Et si ta définition du TK c'est "tueur de troll", ben t'es mal barré si tu cherches à en trouver. Ya 80% de la communauté qui est TK.

pour moi la différence entre TK et ATK c'est que les TK tue meme ceux qui joue pas le jeux, qui veulent rester pépére dans leur coin ....
Un atk, il a juste fait le choix de tuer des troll qui sont au courant et assume le fait de mourir un jours ... (attention je dis pas que l'un est meilleur que l'autre .. ) moi m'en fou, j'assume ma fausse escuse d'ATK vengeur masqué pour tuer des trolls que je sais pertinemment qu'un jours je le reprendrai dans le coin du groin.

ce que je supporte pas c'est les fausses excuse ... q'un MK supporte pas d'être tuer, car il veux jouer pépère ca tient la route, qu'un TK (ou ATK) le supporte pas et se plaignent alors ca, c'est complètement délire ... (petite précision, je parle pas pour toi Interlock, je trouve tes msg plus rigolo (et cohérent) que certain d'autre

#. Message de safet plizir le 03-12-2008 à 10:16	67335 - Safet plizir (Skrim 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 19-12-2005 Messages: 1614 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne sais pas si ne tuer que des trolls rapporte autant de PX que ça, en tout cas les trolls qui ne font que ça renoncent en partie à avoir du matériel de qualité...en renonçant aux drops de trésors...d'autant plus désormais que le commerce en PX est interdit et que balluchonnage est efficient.
MH permet de faire des choix dans sa façon de jouer, chacun son style tant qu'il reste dans les normes de la charte.

Par exemple Safet est resté longtemps (prés de 3 cycles) vierge de toute mort, un jour Kaput et une bande de camarades à lui pourtant réputés "MK " sont venus spécifiquement pour me faire ma première peau...avec au moins 15 niveaux supérieurs au mien...Safet n'avait quasiment aucunes chances de leur échapper...ben voilà bien joué Kaput...c'est le jeu ma pov lucette...
(bon il y a 15 jours il a eu un retour de baton...voilà c'est le Hall...

)

Autre exemple: Safet fait partie d'une Guilde plutôt monstrophage...mais quand nous croisons un "Commandeur" nous pouvons débarquer a 4 pour lui régler son compte tout ceci accompagné d'un message RP...après il le "reçoit" comme il peut, le retour de baton viendra surement aussi...

Je vous rapelle que c'est un jeu libre et gratuit, personne n'est obligé d'y venir...y venir c'est accepter ses règles et tout les styles de jeu tant qu'ils s'intégrent à la charte.

#. Message de Comehte le 03-12-2008 à 11:47	17324 - Comehté (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 27-01-2004 Messages: 1935 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par breizhou13 @ 03-12-2008 à 09:06
Tu paries combien que si tu enleve les gains de PX sur les trolls y'a plus de la moities des TK qui retournent au MK?

et si les monstres ne font plus de PX combien de MK deviennent TK ?

#. Message de breizhou13 le 03-12-2008 à 14:53	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Tous ceux qui font de l'optimisation......

Pour ma part c'est pas particulierement les PX que je recherche mais une bonne chasse....

Demain on m'appelle pour une bataille rangee 10 vs10 a lvl a peu pres equivalent, je serais partant a 100% car y'a un defi et un risque....
Maintenant meme si tu mets 40PX sur une tete de goblin, ben t'ira la chercher toi meme car ca ne m'interesse pas.....

Pages : 1, 2, [3], 4, 5, 6, ..., 11, 12, 13

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