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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Mais qui sont les anti PVP
Pages : [1], 2, 3, 4, ..., 28, 29, 30

#. Message de Bokûto le 08-12-2008 à 13:09 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

N'étant pas en mesure de faire des stats sur le nombre de morts causées par les trolls, par troll et par an je me suis intéressé à 4 spécimens de "Yen a marre du TK" qui ont sévis ces jours derniers.

Pour ces gens là il y a un "problème TK" et il faut l'interdire on le rendre plus dur ou quoi ou qu'est-ce. En tout cas il faut pouvoir continuer à jouer dans son coin sans mourir.

Voici donc nos spécimens et les statistiques de leurs morts en 2008 :

1356 - Schmurtzz (Skrim 46)
"Sans chantage aucun, sachez qu'il est fort possible qu'à la prochaine intervention d'un groupe trollophage, La Lune Noire compte un certains nombre de membre en moins, jusqu'à disparition complète de la surface (expression)"
    3 TK fait
    2 TK subis
    83 MK fait

2450 - Klakbeinié (Kastar 5

"Bon courage les Luneux, mais mon avis c'est une perte de temps de vouloir jouer tranquille à MH.
les TKs défoulez vous je ne repasserais certainement pas."

    1 TK subis
    1 TK fait
    105 MK fait

50089 - Donedesbaf (Durakuir 39)
"Contre l'absurdité de cette situation, j'envisage de devenir un ATK. Mais un ATK définitif."
Dans un sujet type "yen a marre des TK"
    1 TK subis
    2 TK fait
    29 MK fait

54110 - Mars Le Quaker (Skrim 37)
"eux confrontés aux mêmes problèmes de MK vivant avec des TK si on peut dire"
Dans un sujet proposant un marqueur PvP qui tuerai le PvP.
    2 TK subis
    2 TK fait
    4 MK subis
    10 MK fait

50233 - breizhou13 (Skrim 37)
" Ca fait plaisir de voir quelques MK venir montrer leur raz le bol...."
    1 MK subis
    1 TK fait
    41 MK fait

23204 - Trollementbiengaulélemec (Tomawak 42)
"car derrière les trolls, il y a des gens et que ces gens perdent le goût de jouer à cause de vos interventions répétées."
1 TK subis
28 MK fait

6920 - pingouindunord (Skrim 39)
"Clairement mon troll stagne au point que le plaisir que je trouvait à choisir son évolution n'est plus, j'ai dû revoir ma copie comme on dit et pas qu'un peu. Tout cela m'amène à ne plus apprécier MH comme avant. "
5 TK subis
1 MK subis
41 MK fait

920 - Kicifrot (Skrim 50)
"Je suis un peu las de voir des groupes de TK sauter de groupe de troll en groupe de troll par TP invi charge cumul de la mort en 15 minutes."
1 TK subis en 2008
20 MK fait

Moi je trouve cela édifiant.
La conclusion est simple :

Il n'y a pas de "problème TK".
Les anti PvP ne sont pas contre le PVP, ils sont contre le fait de mourir dans MH.
Prendre des baffes ok tant qu'elles ne tuent pas l'avatar.
Tuer, c'est bien aussi, y compris d'autres joueurs.
Mais mourir c'est mal : 1 fois par an cela vous dégoute un joueur, on ne peut plus jouer peinard.

Au moins les joueurs de PVP (même s'il y en a un paquet que je ne peut pas vraiment blairer) acceptent l'idée de recevoir ce qu'ils donnent.
Et comme disait l'autre : il vaut mieux donner que recevoir.

B.

#. Message de Cook le 08-12-2008 à 13:22	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

faut pas oublier le nombre de fuites/invis/camou pour etre tranquille qu'ils ont pu effectuer... ca joue aussi sur les stats

#. Message de Bagautt le 08-12-2008 à 13:26	49219 - Bagautt (Tomawak 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2004 Messages: 214 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Cook @ 08-12-2008 à 13:22
faut pas oublier le nombre de fuites/invis/camou pour etre tranquille qu'ils ont pu effectuer... ca joue aussi sur les stats

Ah bah non les camous à cause de TK moi je trouve ça marrant, quand tout le monde prend des baffes tout autour et que les baffeurs et les baffés ne savent même pas que je suis la à 2 ou 3 cavernes en train de faire mes emplettes

#. Message de Bagautt le 08-12-2008 à 13:31	49219 - Bagautt (Tomawak 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2004 Messages: 214 (Golem Costaud)	Citer

Et puis comme ça je pleurniche moins quand je fais 15 PVs de dégâts, je me dis OK mais moi je ne me suis pas fait baffer

C'est bien continuez comme ça

Si y en a un qui m'a eu quand même, c'est Tapo qu'a eu du pot
Statistiquement, il n'aurait même pas du avoir l'occasion de me voir

#. Message de AsHile1024 le 08-12-2008 à 13:43	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Bokûto @ 08-12-2008 à 13:09
je me suis intéressé à 4 spécimens de "Yen a marre du TK" qui ont sévis ces jours derniers.
Tu as du zapper pas mal de type de "Y en a marre" (mais c'est vrai que ces temps ci ce n'est pas ce que l'on a entendu le plus)

Entre autres :

Le petit level qui a pas eu de bol avec ses rencontres (plus gros qui l'OS).
Le level moyen qui chasse en duo ou en solo.

Le premier que je rajoute, le karma est là pour ça. S'il reste à sa place les gros méchants l'embêteront pas car dans la pratique ils n'ont pas le droit de squatter sa place. => pas de problème.
Le second, comme pense beaucoup, si tu en sues plus que certains qui jouent en groupe, soit tu te trouves des potes, soit tu te plains pas que jouer en solo c'est hot. => pas de problème.

Il est dur à saisir ou à voir ce soit disant problème trollophage => bon courage

#. Message de jawelito le 08-12-2008 à 13:45	17984 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-12-2003 Messages: 688 (Shaï Epileptique)	Citer

Bokuto, ton analyse me parait hyper réductrice... tu ne prends que des cas isolés, sans notion de groupe, ne regardant que les morts (les autres events s'effacent) , ce qui ne veut pas dire que leurs groupes n'étaient pas impliqués dans des agressions.

si tu prends le cas de Klakbeinié, prends-le en entier:
elle a eu une puissance commerciale énorme qui lui a permis a elle seule de faire enfler le prix d'invi sur le forum "vente". Elle a fait ça uniquement pour que chaque troll de sa guilde possede invi. La raison: passer en mode invi quand des tks se presentent... le dernière fois que vous etes passés, ça n'a pas marché...

On a le droit d'être pro-PvP ou anti-PvP. Mais si tu t'interesses aux anti-PvP, fais-le avec objectivité.

bourri

#. Message de Teuträm le 08-12-2008 à 13:57	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Bokuto, c'est très difficile de tater un peu le terrain en passant par le forum. Je comprends ton initiative (d'autres ont essayé avant mais de manière plus maladroite encore), mais tu n'aurais ici l'avis que des forumeurs. Et ils sont loin d'être une majorité active du jeu.
Il vaut mieux se fier à l'ambiance sur le terrain ... en voyant ce qu'il se passe sur le terrain justement. Après chaque pvper à une approche différente, des cibles différentes, des styles différents, mais je crois que le malaise vient surtout du fait de mourir sans l'avoir anticipé.

Certains joueurs acceptent l'idée de voir leur personnage mourir à tout moment, mais d'autres non et on peut le "comprendre". Et à mon sens, ils sont une majorité. Je base ce "à mon sens", sur mon expérience de jeu et sur les retours que j'ai pu avoir de la part des autres joueurs pvp.

La vraie différence avec le joueur pvp (comme tu le dis) c'est que nous sommes prêt à voir notre troll mourir dans n'importe quelle condition! C'est même ce qui nous fait triper.
Acceptons l'idée que d'autre soit un peu moins souple que nous sur le sujet, sans forcément leur suggérer de "quitter le jeu si ça leur convient pas". Quand on voit la dernière réaction du DM après sa mort par les Damnés (ya quelques jours donc)...ben je pense qu'on peut légitimement donner du poids à ceux qui ressentent ce malaise.

Effectivement c'est frustrant pour nous, parce qu'on lit tous les jours des amalgames et des exagérations qui nous donnent envie de hurler et de dire "MAIS BORDEL CASSEZ VOUS!!!". Seulement, je pense qu'il faut éviter cette approche. Plus on s'entête à dire "on a raison de jouer ainsi et puis c'est tout" (en plus c'est vrai!

on a toutes les raisons de le penser), plus le malaise s'ancre dans les esprits, plus le fossé se creuse. => je suis un peu mélodramatique là non?

Et comme nous (pvper) on sait ce qui nous fait triper, on sait que le pvp est largement assez fun comme il est, que le gameplay même si il est parfois un peu radical offre quand même une vraie possibilité d'amusement...à nous de trouver des idées pour l'améliorer sans le dénaturer. On est les mieux placer pour ça.

Maintenant, c'est que mon avis, mais c'est parce qu'il me semble impossible de convaincre des gens qui ne s'amusent pas. Et je trouve qu'il y a une limite au raisonnement "Ils ont qu'à s'y faire! s'adapter!" surtout si ces gens là sont une majorité. Une majorité silencieuse peut être. Mais là encore, j'ai pas de chiffre pour prouver ce que je dis ^^

Qui pour faire un recensement? (ça serait interessant justement => au moins on arrêterait ces débats dans le vide :d).

#. Message de Bokûto le 08-12-2008 à 13:57 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Je prends les cas des gens qui ont hurlé au loup sur le forum, faute de pouvoir faire les stats sur le jeu entier. Si vous avez d'autres noms de râleurs et une petite citation de ceux ci je veux bien compléter pour voir si mon échantillon est représentatif.

Quand à Klak, les gens de sa guilde ont invi depuis avant 2008 donc je pense que ta remarque n'a pas lieu d'être, sans compter le fait que le commerce et le gameplay n'ont rien à voir et que je cause gameplay.

A ce propos.
On parle de problème TK, de TK et KK et autres machin K, de manière hyper réductrice justement. Le K, pour infos, il me semble que c'est pour "kill" ou "killer" ou "killing", donc le fait de prendre les évènements de mort me semble tout à la fois pertinent et objectif.

Le subjectif (qui serait aussi le n'importe quoi) serait de causer des gens qui "aurait pu mourir", ou de ceux qui ont été "proches" d'un groupe de TK et ont du fuir etc.

B.

Note personnelle : Klak était bien invi quand on venu la tuer, comme quoi les sorts ne font pas tout.

#. Message de jawelito le 08-12-2008 à 14:12	17984 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-12-2003 Messages: 688 (Shaï Epileptique)	Citer

Quand à Klak, les gens de sa guilde ont invi depuis avant 2008 donc je pense que ta remarque n'a pas lieu d'être, sans compter le fait que le commerce et le gameplay n'ont rien à voir et que je cause gameplay.

ma remarque est fondée sur le principe que le gameplay PvP a influencé une réaction (commerciale peut-etre) d'achat massif/écriture d'invis pour avoir la paix... vu comme ça, ma remarque a gräce à tes yeux?

Le subjectif (qui serait aussi le n'importe quoi) serait de causer des gens qui "aurait pu mourir", ou de ceux qui ont été "proches" d'un groupe de TK et ont du fuir etc.

souvent les Pvper attaquent en groupe un autre groupe, non? les defenseurs, appelons les comme ça, ne sont pas obligés de mourir, si? donc tu peux être confronté à une situation de TvT couramment, sans pour autant que celle-ci soit soulignée par un evenement de kill.

Note personnelle : Klak était bien invi quand on venu la tuer, comme quoi les sorts ne font pas tout.

ESN aussi les 3 fois qu'on l'a butté. les sorts ne font pas tout, mais ils sont une "arme" gameplay suivant notre chance et notre style de jeu.

Bokuto, tu as fais des posts 10 000 fois plus interessants que celui-là en étant beaucoup moins partisan. Je ne parle pas des 3 autres cas sciemment, car, pour moi, je les connais moins.
Si ton but est de jeter l'opprobre sur des joueurs expérimentés ou non qui expriment leur ras le bol d'une situation, je pense que ton objectif est atteint. Si c'est d'apporter une réflexion, ça me parait mal barré.

Bourri

#. Message de Bokûto le 08-12-2008 à 14:22 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Mon but c'est de montrer que ce soit disant raz le bol n'est pas fondé et qu'il n'est pas l'expression de la masse mais celle d'une minorité de joueurs refusant l'aspect PVP du jeu.

Dis moi donc : si un personnage se trouve souvent confronter à une situation de PVP mais qu'il ne meurt pas, en quoi le PVP est-il un problème alors?

Les groupes attaques les groupes ok, les défenseurs ne meurent pas systématiquement ok, les morts sont peu fréquentes ok, alors pourquoi est-ce que le caractère systématique et fréquent de la mort est-il mis en exergue?

Les gens viennent ici exprimer une frustration ponctuelle et personnelle suite à un boulversement dans leurs habitudes lui même ponctuel et personnel : Cf. les stats au dessus.
Vouloir extrapoler derrière sur un "problème TK" et vouloir changer le gameplay du jeu à cause de cela me semble inapproprié.

Ce n'est pas être partisan dans ce cas, c'est juste être raisonnable.

B.

#. Message de Ursus Spelaeus le 08-12-2008 à 14:28	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7351 (Hydre Fumante)	Citer

C'est trop d'honneur que tu me fais Bokûto.
Mais pour mon cas personnel : j aime bien le TK car j aime bien élaborer des stratégies (comme à la MB entre autres), d ailleurs j ai un nombre plutot important de morts (et j ai un profil purement défensif pourtant), car je ne fuis presque jamais un combat. Je suis toujours partant si un groupe (a)TK performant a un besoin d un hypno

.
D ailleurs j ai parfois bien envie de me réincarner en kastar bourrin et faire du (a)TK, ça xp bien je trouve.
Ne pense pas que je sois maso, c est que quand j ai posté ma nouveauté, je la propose pour le hall, ou en pensant aux membres de ma guilde. Parce que c est quand même soulant de faire un gros rassemblement et de se faire tuer en deux secondes par des explos. Moi je m en fous, la mort n est rien à MH, mais yen a beaucoup ça les démotive, et certains stoppent même le jeu. Bon ok je suis légèrement maso peut être, c est juste que le fait que je sois chef de ma guilde me donne une sorte de devoir supérieur, je m abstiens de faire certaines choses qui me plairaient, et je ne vais pas militer pour le TK alors que certains de ma guilde en souffre (on milite pour l ATK nuance^^).

Mars.

EDIT/ J ai pas envie de me faire taper sur les doigts pour certaines choses

: j aime le combat TK, ya de la stratégie, c est captivant, ça me plait. Mais je préfère ce combat quand il est voulu des deux côtés et à peu près équilibré.

#. Message de breizhou13 le 08-12-2008 à 14:28	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Ben moi tu m'as oublie.....

Entierement d'accord avec toi pour les K on a souvent tendance a mettre tous les tueur de trolls dans les TK.....Mais en meme temps ca veut dire trollkiller

Comme deja dit plus haut il faudrait voir directement avec les joueurs dans le jeu....La ca serait representatif.

Pour ce qui est des morts que les MK ne supportent pas je ne suis pas d'accord avec toi.
Ce qui est insupportable c'est la maniere dont ca se passe la plupart du temps

Comme tu le dis chez les TK y'a plusieurs style de jeu. Quand on regarde tes evenements dernier troll tue a 10 niveau de moins que toi....A ton niveau une surprise peut quand meme arriver meme si ca laisse peu de chance a ton adversaire

Mais si tu regardes les evenements de toudanslebraz ben il est kastar 30 et ses 3 derniers kills c'est:
un dudu niveau 8, un tom niveau 1 et un dudu niveau 18.
Ou il est le PVP? y'a que lui qui joue pas ses adversaires!!!!!

Va poser la question a ses adversaires pour voir ce qu'ils pensent des TK....

#. Message de Teuträm le 08-12-2008 à 14:30	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Le problème d'un jeu online c'est la communication. Sans communication, pas d'interaction, pas de jeu, pas de plaisir.

Et je pense que chaque joueur a sa manière de communiquer, sa manière de voir les choses, et sa manière de l'exprimer. Certains exagèreront, d'autres moins...mais est ce qu'on peut se baser sur ça pour sortir une règle irréfutable?

Je pense pas.

Comme je l'ai dit dans mon post précédent, le premier reproche qui revient le plus souvent (et qui revient systématiquement sur le forum) c'est celui du joueur dont le troll est mort sans qu'il ait pu l'anticiper. Même des pvper râlent pour ça parfois.

Mais disons que majoritairement, les pvpers acceptent l'idée de voir leur troll mourir sans s'y attendre. Parce que c'est notre style de jeu. On peut comprendre que d'autres voient les choses autrement. Et ces "autres" sont majoritaires.

Mon avis c'est qu'il faut rétablir le dialogue entre tous les joueurs. La communauté, quoique tu en dises, est divisée sur le sujet et les débats tournent en rond. C'est la sensation que j'ai en tout cas.

#. Message de Nukom le 08-12-2008 à 14:47	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2003 Messages: 1843 (Trõll de Compèt')	Citer

Mouhaha, décidément, on en lit de bonnes ces derniers temps.

Bokuto +1

Excellent post qui pointe le doigt (tentacule ?) sur les couinages inopportuns du forum ; il y a effectivement une grande réflexion de ce côté. Je crains toutefois que les conclusions ne soient évidentes dès le départ.

Afin de faire peut-être progresser le débat, quelques réflexions en vrac :

Moi, je ne suis pas "TK" ; ça me gène aux entournures de m'attaquer à un Troll qui ne m'a rien fait. Par contre, je suis hyper rancunier et je fais ou ferai tout payer un jour ou l'autre à qui me nuit ou nuit à mes amis (avec le sourire, si sourire il y a eu au moment critique ; froidement dans les autres cas). Le Troll (et le joueur derrière) accepte de facto les conséquences. Je suis absolument persuadé que ces requins (petits mak(r)os ou grands b(l)ancs) sont capitaux pour le Hall. Moi, en tout cas, ils sont un de mes moteurs. Continuez, les gars. ^^

Les "MK" qui se plaignent (c pas le cas de tous) disent ne pas pouvoir riposter ; c'est totalement faux. Primo, ils peuvent s'adapter aux conditions environementales en faisant progresser leur troll en tenant compte de ces facteurs extérieurs (PV, ESQ, matos, etc.) [cf. sélection naturelle] ; secundo, s'ils chassent benoitement, font du commerce, etc., ils peuvent payer des mercenaires (j'ai souvenir du post des Enragés. C'est cher mais le résultat est presque garanti [comment ça "non" ? ^^] Et il existent d'autres groupes du genre [je ne recommande pas le Pack d'Escrocs ^^]) ; tertio, ils ont qu'à se réincarner en Toms (uhuh). Si rien de tout ça ne les branche, qu'ils assument. On est des Trolls, b###l, pas des nelfes, c'est bien la spécificité et le charme de MH, au-delà de son magnifique code (*frot*frot*).

Invi, c'est surfait. La combo d'attaque de la mort peut se mettre en place mais elle est hyper risquée et aléatoire. La fuite avec invi, quant à elle, ne sert pas autant qu'on voudrait le croire. Dans mon expérience, ça allonge juste le cache-cache mais si les chasseurs sont motivés, ça ne change pas grand chose (et vive piège, au passage). Tous ces fantasmes au sujet de ce sortilège, c'est peut-être pas risible mais enfin... En fait, les seuls pour qui c'est vraiment utile, ce sont les bourriwaks (cf. l'excellent post de Syphilis dans le post réservé du MdMH).

#. Message de EcraseTete le 08-12-2008 à 14:48 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne sais pas si c'est significatif, si c'est généralisable, mais voilà, il y a des cas d'arrêt pour raz le bol de TK sans réaction possible. Et j'entends en ce moment régulièrement: "le trop plein de Perso killer a tué Delain, le trop plein de Perso Killer" va tuer MH. Je ne me situe pas par rapport à ça, je ne sais qu'en penser exactement, mais je me dis que soit c'est une minorité de joueurs et à ce moment là tant pis, soit ça représente plus de monde et à ce moment là, ben c'est ptet pas bon pour notre jeu.

Moi le PvP j'aime bien, je bosse devant mon ordi, je suis assez dispo, je peux donc réagir. Mais on a toute une population aussi qui a sa connexion le matin, ptet le midi et le soir et eux, ben face au PvP ils ont pas grand chose à faire. Peut on perdre cette population de joueurs pour cause de raz le bol? ce sont des cibles plus "faciles" que les autres. Quelle proportion de joueurs cela represente t'il? Est ce préjudiciable pour le jeu?

#. Message de Teuträm le 08-12-2008 à 15:12	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Nukom, j'ai beau être d'accord avec toi, cela n'enlève pas que quand tu es marqué "TK", tu es diabolisé. Ta présence en tant que joueur est mal venue. Tu te sens indésirable. Et ça c'est pas un sentiment ponctuel.

C'est un sentiment permanent quelques soient les rencontres que tu fais. Alors effectivement, en tant que pvper, tu te fais une raison, vu que "ça fait partie du jeu de mourir, tuer, etc..."...mais voilà, le TK est diabolisé.

ATTENTION! Je parle pas des trolls, je parle bien des joueurs. C'est en HRP qu'on sent l'animosité. Et sur le forum, l'échantillon de ce malaise auquel nous avons droit n'est que celui qui est le plus acide, provenant de ceux qui l'acceptent le moins. Forcément, un dialogue entre deux êxtremes ne peut mener bien loin. Juste à renforcer les antogonismes.

Mais faut être aveugle pour pas se rendre compte que le pvp est diabolisé. Majoritairement. Comme si il y avait des règles non dites que les joueurs pvp enfreignent en permanence et pour cette raison méritent d'être insulté.

PS: Nukom, on fait un test, je te passe Trollo pendant 1 mois, et tu sentiras mieux de quoi il en retourne. On s'amusera, on fera les fous, yaura des plans de fous, du challenge, des aventures, du Roleplay et tout...mais t'auras aussi droit à cette sensation que les autres joueurs autour te considèrent comme un joueur parasite (et pas comme un troll parasite). On ne peut pas nier ça. On l'assume! Mais on peut pas le nier.

#. Message de Bokûto le 08-12-2008 à 15:13 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Des gens qui disent qu'ils en ont marre et qu'il s arrête on en entends beaucoup plus qu'on en voit.

Et je suis persuadé que dans la majorité des cas c'est la lassitude qui fait arrêter le jeu.
Là quand je vois Schmurtz qui annonce peu ou prou qu'ils vont tous arrêter "en masse" à cause des TK alors qu'il a été tué 2 fois par un troll cette année (et il en a tué 3) je ne peux pas m'empêcher de penser que c'est un prétexte ou une blague.

Non mais sérieusement : 1 décès tout les 6 mois c'est trop?
Il faut arrêter le délire là.

B.

PS : je pense que la perte de matos équipé à fait bien plus de mal à delain que le PvP à proprement parler.

#. Message de Schmurtzz le 08-12-2008 à 15:19 [Ami de MountyHall]	1356 - Schmurtzz (Skrim 60) - La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 11-07-2002 Messages: 6164 (Hydre Fumante)	Citer

Etant directement cité (merci Bokuto pour la pub)

je me permet de rectifier car c'est un peu facile comme procédes.

> Bokuto, de part la conversation que nous tenons en MP depuis ce matin je ne peux pas te laisser dire que je suis un anti PvP primaire ou que je suis contre mourrir dans MH.

tu déformes mes propos ou tu les approfondis là ou il ne doivent pas.

D'une part pour prendre les faits :
3TK fait : 2 TK : pourritroll qui ont attaqué La Mulette (apres avoir attaqué Le Mulet qui n'est pas de chez nous) => représailles : MP : on va vous poutrer, lachez La Mulette. TP hasard, j'arrive au mm niveau que la bagarre, j'ai chargé dans le tas. échanges en MP pas trop mauvais avant et apres.

L'autre : Fuggerbit, ma première utilisation d'une comp défensive. il m'a attaqué, il l'a regretté. bon échange en MP pendant et apres.

2 subits oui en groupe par Damnés et copaing Damnés. pas de MP avant et apres on est moins receptifs.

83 MK ... je reste chasseur de monstres. donc c'est pas anormal.

On prend les tiennes de stats ? Ha ben non c tronqué car tu es le TP chez les VpC, donc tu arrives apres les batailles et tu es + "MK" que TK.

Et TeuTram a totalement raison (désolé du saut coq-ane, j'ai lu entre temps les posts réponses)
Ce que je te dis en MP, ce que j'ai dit dans Inter Troll (et le post était peut etre mal placé)
c'est que mes amis ont été dégoutté comme à chaque fois, de l'enchainement.
TP qui s'est fait à 21h, poutrage entamé à 21h10, et les skrims - kastars dégommés 15 min + tard.

pour moi il n'y a aucune interaction. on ne peut que regarder les CR de combat quand on est mort (et encore il en manque souvent 1)

le PvP, je crache pas dessus. mais le PvP tel que pratiquer maintenant : TP piège explo boumboumboum ...PX 10 minutes top chrono ou TP / invi explo explo explo boum ...PX 10 minutes top chrono
là ca me gonfle.

car le groupe que tu attaques ne peut rien faire => frustration => enervement => mauvaise humeur et on en arrive à "les TK sont des gros c**" - Va c**** c*****." et c'est pas terrible.
c'est 1 suite "logique". Tu crées ton perso et depuis 6 ans tu tripes dessus. Ne me fais pas croire que que tu n'as aucun affect pour ton perso MH.
Et bien dans les faits que j'énonce + haut c'est cet affect qui parle au lieu de l'avatar.
c'est le joueur qui a les boules.

On ne veut pas etre intuables non. Roger, des Phoen colossaux .. ca arrive, ca sépare le groupe. On rale 1 bonne fois sur le forum MH ou fofo de guilde et pis ca passe.
Une attaque de troll aussi, mais un passage, une razzia telle que pratiquer de nos jours, non c'est de l'abattage, du pixage pur et dur. Et là ca énerve car ca pourrit le jeu des autres.

tu prends ton pied à la limite, sans aucune considération pour l'autre.
A ce moment, le MK autiste est aussi interessant à jouer que le TK autiste, mais lui ne pourri personne et ne fait suer personne.

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Edit pour ta réponse :

je dis que les joueurs sont lassés d'etre abattus lors de razzia sans autre but que le pixage (pour les VpC c'est peut etre moins vrai que pour les autres et je vous en remercie)
donc si les joueurs sont las, les avatars sont abandonnés.

Et des amis, des potrolls comme on dit içi, ont clariement annoncé qu'à la prochaine razzia, ils remettront sévèrement en cause leur attachement à MH.

MH est un jeu !! tout le monde le répète et le prend pour soi. et pour moi / pour nous, jeu = plaisir.
Ne pas pouvoir interagir dans 1 jeu MMORPG est 1 comble ! et là ca blesse et ca fout les boules et les joueurs partent.

Et enfin, je prend pas mon cas pour 1 exemple. Arrete de fixer ton argumentaire sur mon TdChasse. Je suis "chef de guilde" je parle aussi pour mes potrolls.
et certains ont été largement + touchés que moi qui pour ce massacre n'était pas là.

sinon étant Skrim de "haut niveau" j'aurais été parmi les 1° à etre tué !

#. Message de Teuträm le 08-12-2008 à 15:29	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)	Citer

Schmurtzz, il me semble qu'on s'est croisé durant l'été, ou avant. Je ne sais plus. C'était pour l'histoire du Trollby. On est arrivé et on a fait sauter votre groupe.

Derrière, il me semble que ta réaction n'avait été d'une grande pertinence, mais en gros: tu avais les boules.

C'est un peu ce dont tu parles ici. Seulement certains joueurs considèrent que cela fait partie du jeu. Qu'un groupe de joueurs se mettent sur une seule case pendant 1 mois d'affilée, à chasser ou autre, c'est une folie! L'immobilisme dans MH c'est la mort du jeu.

Donc effectivement, c'est un peu raide de mourir sans pouvoir se défendre, mais ça fait partie du jeu. Je comprends que ça t'énerve, mais comprends à ton tour qu'il ne sert à rien de diaboliser les joueurs pour faire avancer la discussion.

Tu considères que la vie de ton troll est plus importante que le jeu lui même finalement. C'est ça le drame de celui qui est trop "attaché" (de l'affect comme tu dis) à son bout de pixel ambulant.

Chacun son rapport au jeu et son rapport aux autres joueurs. Mais tu ne peux pas être aussi radical dans ta manière de réagir sans prendre de recul sur ton attachement vis à vis de ton personnage. Ca ressemble à de la psycho de comptoir (en ce moment j'en fais bcp, faut que j'arrête), mais c'est symptomatique de l'exemple que tu viens de donner.

La frustration et l'échec font partie du jeu te répondront les vilains pvper. Tu leur diras "Mais oui je sais"...mais en pensant "Mais pas quand ça touche à mon troll alors que je l'ai pas décidé".

#. Message de Bokûto le 08-12-2008 à 15:35 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Donc si je résume pour cette année :

Les 3 fois ou tu as tué un troll c'était ok et tu as apprécié.
Les 2 fois ou tu t'es fait tué par un troll c'était pas bien.
Voilà qui va me faire changer d'avis tiens.

Vous vous baladez en groupe, nombreux et il ne faut pas vous attaquer en groupe, nombreux. Je suppose donc qu'il faut venir un par un pour mourir avec le sourire.

Au fait : il y a plus d'une page dans mon historique de morts et j'ai laaaaaaaaargement plus de meurtres de trolls que de monstres malgré le fait d'être le téléporteur (damn it je suis découvert).

Un petite statistique pour la route.
J'ai pris les fichiers des évènements de mort de Janvier et j'ai trouvé 2555 meurtres de trolls par des trolls.
Sachant qu'il y a actuellement 10878 trolls actifs et que le nombre est assez stable cela nous fait pour tout le hall : 1 mort par troll tous les 4.25 mois ou 18 semaines.

Cela mérite approfondissement sur l'année mais en sachant que les TK ont une fâcheuse tendance à rehausser la moyenne j'ai toujours du mal à voir le "problème TK" autrement que comme frustration personnel et ponctuelle exprimée sur le forum, de la même manière que certains se plaignent de la puissance de certains monstres... juste après un décès.

B.

Pages : [1], 2, 3, 4, ..., 28, 29, 30

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