T'ai je quote Tucs ?

Ah non Tucs ca c'est trop facile , on devrait ce laisser accuser à demi mots et fermer sa gueule sous pretexte qu'il ne faut pas que ca degenère.
Voila les derives que cause un post comme le tiens , car malgré la question pausé on sais tous qu'elle n'etait pas innocente , voila les derives que peuvent causer les posts comme ceux des Whogs Troll , vous etes contents de vous ? Oops dsl ca va bientot etre de ma faute puisque j'aurais fais degenerer le post ... 

Quote: Originally posted by Jika on 2003-11-06 10:35:32

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Yakult : très bien écrit, très bien pensé : bravo :-)

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Jika tu fais quoi ce soir ?

Enfin heu... j'veux dire... tu fais quoi de ta DLA ?

Un thread est une discussion publique. Par conséquent, il ne répond pas aux mêmes règles qu'une discussion privée.

Par exemple :

• Si le sujet d'un thread est informatif, il y a peu de chance qu'il dégénère.
• Si le sujet d'un thread est polémique et fait référence à une situation explosive qui s'est produite récemment. Alors il y a de forte chance que le post dégénère.

Je cite cet exemple, je ne fais évidement référence à aucune situation précédente.

Bref, je crois qu'on a que ce qu'on mérite de manière générale. Il y a des choses qui ne peuvent pas être discutée publiquement ou alors avec une forme appropriée.

Par exemple, ce post pourtant sans fond polémique vraiment sérieux a dégénéré en moins de 30 secondes parce qu'il fait implicitement référence à un post précédent qui a été cloturé qui fait référence à un post précédent qui a été cloturé.

Autrement dit la manière dont ce thread a été proposé, ne laisses aucune chance à une discussion dépassionnée et objective ou du moins limite grandement cette possibilité. Tel père, tel fils.

La question de Yalkut aurait du être posée en privé aux enquêteurs. (Bien que pour ma part, je ne vois toujours pas en quoi les décisions des enquêteurs regardent Yalkut. Attention cette phrase est polémique)

Ce thread aurait mérité qu'on attende quelques jours avant de le poster.

Ouh lalalalalala la ca commence vraiment a partir en vrille, bon fo vs calmez les gars , spek ,thx pour ta defence mais laisse le parler et insinuer ce k il a envie d insinuer , kan la caravane passe ... vs connaisez la suite dc arretez de vs emballez et laissez parlez

Hyarl, pour mettre un point final sur le sujet sous-jacent (pas facile à dire ca...),  je dirais que je suis globalement d'accord avec toi quand aux aspects timing : mon post aurait mérité quelques jours de delta. J'ai fait une erreur sur ce point et je le reconnais volontier.

Maintenant, contrairement à toi je pense au contraire que l'affaire me regardait dès lors que je suis logé à la même enseigne pour ce qui est de l'application des règles concernant le MT. C'est ma façon de penser, mais tout ca est une affaire de sensibilité par rapport à ce qui est public et ce qui est privé, et de la façon dont les affaires privées peuvent parfois être abordés publiquement...

Voila ce qui précede est la seule chose que j'aurais aimé ajouter hier, mais que je n'ai pas pu faire suite à l'intervention du modérateur.

Discussion close pour moi sur ce sujet, du moins dans l'immédiat...

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Et pour la suite de ce topic, je rappele à tous son sujet d'origine qui de façon générale est intéressant et pour lequel je me suis déja exprimé et ce sans polémique je pense (même que Jika elle a trouvé que j'causais bien ) :

Comment peut-on éviter le fermeture d'un post qui degenere a cause de reponses hors sujet ?

Yakult

Messieurs, je vous rappele le sujet du topic :

Comment peut-on éviter le fermeture d'un post qui dégénère à cause de réponses hors sujet ?

Yakult le modérateur

La réponse est assez simple :

• 1/ Recentrer le débats dès (chaques fois) que possible (que nécessaire)
• 2/ demander (gentiment [au moins dans un premier temps]) à ceux qui font des "réponses Hors Sujet Dégénérante" de
  • a/ bien vouloir retirer leurs post hors sujet
  • b/ résoudre leur affaire soit dans un autre post soit par mail ou tout autre moyen de communication (y compris à coup de masse dans la tête)

Bref : ne pas sortir du sujet et quand y a des insinuations/malcompréhensions/interlocutions ou quoi que ce soit d'autre, privilégier la discution privée avant de tout étaler en public (et par là même faire chier ceux qui s'en fichent complet)

Loinvu.

"Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie."

Quote: Originally posted by Grumbudar on 2003-11-06 13:21:43

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Pk.Speke > "car malgré la question posée on sait tous qu'elle n'etait pas innocente , voila les derives que peuvent causer les posts comme ceux des Whogs Troll , vous etes contents de vous ?" J'aimerais que tu développes un peu plus ce sujet, tu veux dire que les dérives sont endémiques à un sujet ? (notez que je reste dans la question initiale) Que certains sujets ont à être évités parce qu'ils sont sujets à dérives ? (je reste encore dans la question initiale) Tu veux dire qu'il y a des choses sur lequel il ne faut pas discuter parce qu'elles dérangent une communauté confortable et bien établie ? (je sors du sujet initial, notez comme la glissade fut pernicieuse) Le totalitarisme et sa censure ne sont pas loin... (je suis hors sujet )


PS : [PS Hors Sujet] : Le post des WHOGS était nécessaire, ils ont leurs raisons que tu méconnais totalement - dans la démarche, seule la forme m'est apparue maladroite. Maintenant si tu y vois à redire, c'est ton droit et tu as certainement tes raisons - je te trouve bien véhément sur un sujet qui te concerne d'assez loin (là j'insinue ce que tu insinuais )

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Cher Grumudar , j'ai participé à de nombreuses discutions dans de nombreux forums , tout les sujets suceptible de deriver furent clos laissant beaucoup de frustration. Longtemps j'ai soutenu la politique du laisser parler car deriere les gros coup de gueule (qu'ils soient avec ou sans la forme ) il en ressort beaucoup de chose interessante .
Pourtant la seul solution d'eviter les dérives trop importante et de clore le sujet des le premier ecart ou attaque personnel , autrement nous irions vers un boxon inevitable.
Des attaques personnelles , des sous entendus il y en a toujours et les reponses suiveront. 
Donc oui il y a des sujets a eviter non pas parcqu'il derange la communauté mais parcqu'ils deviennent vite ingerables.
Parlons concretement , je te cite "Ta réaction vive et presque désordonnée, signe d'un embarras de ta part."
Prenons en concideration "le signe d'un embarras de ta part" ton extrapolation est l'exemple type de ce qui fais deriver un post , mes reponses qui en decoulent sont ce qui ammenent à la cloture d'un post.

Pour le PS je n'ai jamais pris parti dans cette histoire j'ai mon opinion à ce sujet mais il etait evident qu'en citant un nom le sujet allez etre clos

c koi le probleme?

Alt, pas HJ j espere...

Comme Hyarl, le post doit être au maximum informel. Hors récemment les posts étaient accusateurs et donc par conséquent chacun interprète à sa sauce et répond au mieux de ce qu'il connait de la situation.(autrement dit rarement l'histoire complète)

[HS] Pour le sujet précédent, je réponds qu'il a vite dégénérer car il a été accusateur sur un sujet dont il est déconseillé de parler en public (l'accusation de MT d'un joueur / troll). Présenter de manière générale et non ciblée (Genre je connais un joueur, je pense qu'il joue 2 trolls....Etc) n'aurait pas dégénéré. Pourquoi ?? parce que chacun aurait donné un avis sur une situation générale et non spécifique, ne se sentant pas impliqué ou concerné.

Enfin la remise en cause des autorités (modérateur - enquêteur) est logiquement sanctionnée (car sans preuve). C'est comme si lors d'un procès vous aviez le verdict final et la version de la victime. Vous pourriez trouver çà complétement injuste et stupide de la part des juges. Normal car vous n'avez pas l'enquête effectuée par la police ni la plaidoirie de la défense ... Vous pouvez donner un avis mais pas juger (ce qui a été limite fait ici en demandant des comptes à Abuse) [/HS]

Sinon, il faut faire comme Loinvu le préconise, l'initiateur du sujet recentre régulièrement le débat (un peu comme les vrais débats qui partent très vite en vrille).

AshragorX, clair ? ou HS ??

Merde quel con je suis d'avoir dit que je ne dirais plus rien...

Yakult