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Votre Avis : Dérives vers le Powergaming : plusieurs mesures

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#. Message de VYS le 09-02-2009 à 10:44 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)

Donnez votre avis sur l'annonce de l'équipe :

Dérives vers le Powergaming : plusieurs mesures

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L'Equipe de MountyHall

#. Message de Spinoza le 09-02-2009 à 10:49	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23207 (Carmine Explosif)

( bon c'pas constructif c'est sur ).

Dur de dire l'implication de tels changements, mais j'aime bien l'idée de départ, au moins ça fait une base claire et avantageuse par rapport à l'actuel pour les agressés, quitte à revenir plus vers le centre si c'est "trop".

"- Des monstres plus intelligents (parfois l'homme dépasse la machine) et aux attaques plus ciblées."

Il faut lire des monstres joués par des joueurs ? ou des monstres à objectifs definis par les joueurs ( un peu comme le Phoenix Colossal ou le Gritche Ultime des Quêtes ? ).

Félicitation pour la mise en place, faut du courage ...

#. Message de Teuträm le 09-02-2009 à 10:53	46117 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 971 (Shaï Epileptique)

En poussant à l'extrême cette évolution, on retrouve avec un énorme schisme entre joueurs "Roleplay" pratiquant le MK et joueurs "Powergame" pratiquant le TK.

J'ai beau connaitre les problèmes de MH et sans doute comprendre ta réaction, cher DM, mais quand je lis ça dans ton introduction, j'ai juste envie d'arrêter de jouer.

Je dis pas ça pour faire du sentimentalisme. Juste que je lutte énormément pour éviter ce genre de généralisation et d'amalgame...alors quand je vois le grand DM les colporter...j'ai plus tellement de motivations pour MH.

Et pourtant, je suis un joueur Roleplay (j'attends le premier qui dira le contraire).

Sur le reste, j'aimerais répondre, mais ça me semble pas cohérent de débattre sur la suite alors que le fondement de ton propos me parait une erreur.

#. Message de troll-tou-risk le 09-02-2009 à 10:56	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)

Sur le fond, je suis on ne peut plus d'accord.

Sur la forme des modif', comme toujours, c'est extrêmement facile de critiquer et extrêmement dur de créer, y'a 2-3 trucs qui me chagrinent, j'en parlerai mieux ce soir.

#. Message de Fayth le 09-02-2009 à 10:59 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)

Rien a rajouter a la remarque de Teutram. J'ai UN PEU les boules...

Fayth, amk RP, qui va plus pouvoir faire de chasse en solo a cause de ca...
J'essaierais de developper ce soir, taf la...

#. Message de Rod le Grand le 09-02-2009 à 11:00	37522 - Rod le Grand (Kastar 46) - La Guilde des Trolls Marchands -
Pays: France Inscrit le : 10-11-2002 Messages: 593 (Shaï Epileptique)

Bon tout ça est fort sympathique mais j'ai tout de même une question:

Les sortilèges ne peuvent plus faire de critique

Cela s'applique aussi pour des combats contre des monstres?

Rod le Grand, troll marchand.

#. Message de Matizehavi le 09-02-2009 à 11:05 [Ami de MountyHall]	62233 - Matizéhàvï (Kastar 51)
Pays: Hong Kong Inscrit le : 01-12-2008 Messages: 207 (Golem Costaud)

Boah, faut pas exagérer, Edge.
Au lieu de tuer en 1 coup, tu tueras en un cumul, ça ne te prendra qu'une DLA de plus.

Les TK dont l'excuse a toujours été qu'ils cherchent de l'interaction, en auront vraiment maintenant. Ils peuvent enfin s'attendre à avoir une petite torgnole en retour.

#. Message de Comehte le 09-02-2009 à 11:06	17324 - Comehté (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 27-01-2004 Messages: 1935 (Trõll de Compèt')

Bon ben les boules !!

La remarque de Teutram me semble bien résumer la pensée de pas mal de joueurs.

Com',

#. Message de VYS le 09-02-2009 à 11:06 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)

Quote: Posté par Rod le Grand @ 09-02-2009 à 11:00
Les sortilèges ne peuvent plus faire de critique

Cela s'applique aussi pour des combats contre des monstres?

oui, En fait, pour la petite histoire, c'est une mesure qui était prévue depuis le début de MH mais, à cause d'un bug, elle n'a jamais été appliquée.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Kana le 09-02-2009 à 11:10	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)

Juste une petite remarque sur les deg/2.
On vient de rendre le troll possesseur d'AE immortel.

Ne serait-il pas plus judicieux d'appliquer la division /2, après le seuil magique et l'armure ?
Parce que la, 2AE, et j'vois pas comment mourrir.

#. Message de pixys le 09-02-2009 à 11:11 [Ami de MountyHall]	68012 - Pixys (Tomawak 44) - Les Taches Rebelles -
Pays: Luxembourg Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 309 (Golem Costaud)

Genial ca

Les toms qui frappent plus en critique.. autant se recycler , moi qui fait deja pas de degats... alors que je suis qu un tom maggo...

Quelques choses de prevu pour aider les toms.. sinon je vois plus l interet vraiment de jouer... si un kastar niv 10 fait autant de degat qu un tom niv 30

c est limite, limite

pixys

#. Message de Fayth le 09-02-2009 à 11:12 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)

Matizehavi : je crois que t'as rien compris... Deja je ne oneshot personne, ensuite combat plus long d'accord, gain en pipix divise par 2, beaucoup moins.. Pour moi le probleme du powergaming vient de la chasse avec finisseur, pas du TKisme...

DM : sans une revalorisation de projo, je crois que beaucoup de tom vont arreter de jouer...

Fayth, que c'est les magos (TK) qui vont etre content, ils etaient deja trop puissant... C'est un poisson d'avril au fait?

#. Message de Raistlin le 09-02-2009 à 11:13 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)

pas tout a fait Edge

effectivement, division du projo non critique par 2 avant armure, le projo est inutiliisable (ca me fait une base de degats de 20PV... hurkhurk)

par contre il reste le piège. on se mettra à plus nombreux : pas de critique, mais pas d'armure

on va voir apparaitre une flopée de piégeurs

et comme les trolls n'ont pas autant de PV que les monstres... ca pousse les Toms au TK piégeux...

#. Message de Murkan le 09-02-2009 à 11:15	22604 - Murkan (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1822 (Trõll de Compèt')

Les sortilèges ne peuvent plus faire de critique

C'est une blague ca ??
On passe tous bourrin, c'est ca la solution ?
Autant supprimer le Vampi aux Kastars et le Projo aux Toms ...

Si les Mago de MH étaient les Powergameurs ciblés ça se saurait ...

#. Message de achiche le 09-02-2009 à 11:15	19984 - Achiche (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 7558 (Hydre Fumante)

Tout comme Teutram

#. Message de VYS le 09-02-2009 à 11:16 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)

Quote: Posté par pixys @ 09-02-2009 à 11:11

si un kastar niv 10 fait autant de degat qu un tom niv 30

C'est normal, le Kastar, il est sur place, le Tom, il est loin et camouflé.

Ceci dit, il y a une amélioration de prévue (bourriwak-style) mais on en parlera plus tard.

VYS - DungeonMaster

#. Message de EcraseTete le 09-02-2009 à 11:18 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)

Coucou WyS et euh...wouaou, c'est pas de l'annonce en bois ça...

Sur le fond, beaucoup de choses à dire, mais pas trop le temps.

Une remarque vite fait:
- Division des dégats "bruts" (avant réduction magique et déduction de l'armure) par deux dans une attaque de Trõll => moi j'aurai au moins pris la division apres deduction de l'armure et réduction magique.

Prends un projo de tom 60 sans critique, on est à 50 (40 de vue et 10 BM) de deg en gros. Tu enleves l'armure magique de la cible de même niveau, soit 10 aussi. Reste 40. Tu divise par 2, reste 20. Tu prends le résisté, tu es a 7 de deg...Avec une AE le défenseur prend 1 de deg.
Un Cdb actuellement a 120 soit 90 sur 30 d'armure devient un cdb a 30 de degat. Encore une fois avec AE ou un poil plus d'armure, on peut arriver a du 1 de deg facilement.

On tue plus grand monde en frappant. En revanche avec piege/explo, on continue a faire du 60 de deg.

#. Message de VYS le 09-02-2009 à 11:21 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)

Effectivement, la division pourrait s'effectuer sur les dégats "nets". Je vais faire qq calculs.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Angel Ray le 09-02-2009 à 11:21	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)

En vrac:
- TK =/= powergamer, MK =/= RP.
Je suis plutôt powergamer, et pourtant plutôt MK (coquille: j'avais écrit TK ^^)... je me place où?

Bref, même si c'est pas trop le genre de jeu que j'apprécie, je me mets un peu à la place de Teutram, Edge et compagnie, et j'ai mal pour eux qui de ce que j'en vois sur le forum, font beaucoup plus de RP que moi et mon groupe qui nous contentons d'éliminer aussi rapidement que possible tout monstre sur notre caverne.

- sortilèges pas de critique: c'est la mort des toms non piégeurs (mais qui s'attendait au contraire?), les kastars vireront bourrins bien plus tôt, ça change rien pour les duraks et les skrims.

- en ce qui concerne les attaques contre les trolls: je dis why not, c'est encore ce qui me chagrine le moins

Je vais faire passer le message sur le forum de ma guilde, pour voir.

Angel, coup.

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