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#. Message de Von Trollo le 09-02-2009 à 21:53
10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 06-11-2003  Messages: 7575 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Mon très cher DM.

 

            Tout d’abord je m’excuse de cette lettre ouverte. Comme tu en conviendras, le courrier privé c’est toujours mieux, mais justement si là je le rend publique c’est pour des raisons bien précises.

 

            Comme tu t’en doutes je t’écris (oh, non pas pour demander des cadeaux comme au Père N’Hoyel) mais bien parce que j’ai quelque chose à t’annoncer.

            Oui, je me permets de prendre la parole pour défendre les TK. Et si je me permets c’est justement parce que je ne suis pas TK. Non, je ne fais pas partie de ces trolls adeptes du sang, je suis un pur MK. Certes ils sont moches, bêtes et méchants, surtout si on les compare aux Skrims hypnos MK qui sont tous beaux, fort, beaux, intelligents, beaux et surtout bien foutus. Néanmoins nous avons besoin d'eux.

           

            Pour être tout à fait franc DM, je ne cherche pas à défendre les TK. Non. Je cherche à défendre un Hall qui nous fait tous vibrer depuis tellement d’années, un Hall varié (Un hall varié sans crascs parce que quand même, faut pas déconner). Aujourd’hui le TK semble sérieusement remis en cause par une série de décisions motivées par de bonnes raisons mais un peu trop radicales. Et surtout qui ignorent tout ce que certains joueurs peuvent apporter au Hall en terme de richesse, de fun et d’interactions. Oui, je le dis haut et fort "Je suis MK et I need the TK" (en fait là ça ne donne rien, mais quand je le dis avec le super accent, ça rend à mort).


            Je discute certains joueurs que j’apprécie beaucoup, ils ne sont même plus en colère, ils sont désabusés. Bien entendu personne n’est indispensable dans un jeu (sauf le mec qu’a les clefs de la salle des serveurs ! ) mais quand même nous sommes nombreux à aimer que tout le monde n’aie pas le même style de jeu. Certains s’impliquent beaucoup, d’autres peu, certains font du RP, d’autres pas. Bref, il y a des moteurs et des suiveurs. C’est normal. Aujourd’hui le risque est d’amputer MH d’une partie de ses moteurs (mais quand même, tant qu’il reste les skrims hypnos mégalos, le Hall est sauvé !).

 

            Oui, certains TK gâchent le jeu des autres et oui ils ne respectent pas les autres styles de jeu. A titre personnel, l’insulte « Bizounours » me sort par les trous de nez que j’ai pourtant fort joli (autant se flatter un peu, si je ne le fais pas qui me lancera des fleurs !). De nombreuses solutions alternatives existent et des groupes entiers de TK (oh ! Certains TK, pas tous mais ils existent et je peux même donner des noms !) sont remplis de solutions pour équilibrer le jeu et faire en sorte que chacun puisse jouer.  Non, DM je ne te jette pas la pierre, pas de confusion comme si t’étais sous hypno (envoyez 2000PX au troll n°10035 au cas où). Au contraire, je suis en train de t’annoncer que tu as de la matière grise à foison dans les rangs des joueurs. De la matière grise prête à former une équipe de réflexion et prête à t’aider, sur un sujet précis (une sorte de "mission") te suppléer et t’orienter de la même manière que peuvent le faire des enquêteurs ou des modo par exemple. Et j’ai bien fait vérifier mes calculs par la Nasa, 20 cerveaux organisés ont plus d’idées que quelques uns. In Fine, c’est le chef qui prend la décision après avoir fait peser le pour et le contre de chaque décision par une équipe de Les Experts à Las Vegatrollas. Et le chef c’est toi.

 

Voici donc ma proposition DM (parce que faut bien que je justifie mon post en Modification sinon je vais me faire virer): Créer un petit groupe de joueur motivés (on les connaît) pour réfléchir et t’apporter des solutions concernant le TK. Contact Teuträm pour commencer, il a plein d’idées. Un peu comme un intello mais en encore mieux.

 

            Je ferai l’effort d’être à l’IRL à Huy car j’ai très envie de croiser tout plein de monde. Je te paye une bière DM et on discutera de ça autour d’une binouze. Parce que au final, ce qui compte c’est que les joueurs s’amusent et que même les TK retrouvent le sourire ! Y'a que les crascs qui ont le droit de pleurer.

            Comme il est facile de râler sans proposer, je me propose personnellement pour lancer un petit post RP dans les semaines qui viennent en HQAE. Rien d’autre qu’une petite pierre dans l’édifice de briques et de brocs qui nous aimons tant de MH.

 

Cordialement

Arnaud alias VT alias


#. Message de Agrobast le 09-02-2009 à 22:11
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2002 (Djinn Tonique)   Citer Citer
VT président ! 

#. Message de dArKz le 09-02-2009 à 22:17
63119 - dArKz (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault)  Inscrit le : 20-11-2005  Messages: 3822 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Merci

#. Message de Laugarhraun le 09-02-2009 à 22:28
81729 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-09-2006  Messages: 708 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
oh que say bo. vraiment.
non seulement il parle bien, mais en plus j'approuve l'idée.

#. Message de TrôLLè le 09-02-2009 à 22:34
72669 - TrôLLè (Skrim 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire)  Inscrit le : 27-12-2005  Messages: 1249 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
YOP !

cher DM, je trouves que ta façon de procédé est bizarre, sur le départ ton annonce m'a donné simplement envie d'arrêter, j'ai gueulé sur le chat, et j'ai dit mon ressentiment face à ta réforme dans le poste d'avis (qui a du être noyé).bref

pour moi tu as fait ceci pour que certains sortes du lot comme VT viens de le faire en proposant cette modification.
Enfin j'espère que c'est ça que tu attendais au lieu de critiques vives et vindicatives sur le forum d'avis du changement.

Tu veux des solutions aux problèmes que tu te poses sur le "TK" ?
si c'est cela alors je vais réfléchir du mieux que je peux pour essayer de trouver une solution.
Aussi créer un groupe de discussion comme le suggère VT est je pense une voie vers une solution qui contentera le plus de trolls qui jouent ainsi que ceux qui voudront jouer.
Aussi il faudrait un interlocuteur particulier de l'équipé pour savoir si certaines choses sont réalisables ou pas sans changer tout le code de MH.

Florian/TrôLLè qui essaye de réfléchir au pourquoi du comment de la modif du DM.

PS : désolé si c'est pas très clair

#. Message de Onizuka le 09-02-2009 à 22:47
6309 - Onizuka (Tomawak 43)
- Les Trollonisateurs -
Pays: France  Inscrit le : 05-03-2003  Messages: 200 (Golem Costaud)   Citer Citer
Merci Von Trollo, cela me semble également la plus judicieuse idée.

#. Message de Âgo le Velu le 09-02-2009 à 22:55
91676 - Agô le Velu (Tomawak 59)
- Les Velus -
Pays: France  Inscrit le : 11-11-2007  Messages: 125 (Golem Costaud)   Citer Citer
Bravo VT !! effectivement, le jeu créé par le DM doit rester  notre bouffée d'oxygene à tous quelque soit notre orientation  ! Vive le dialogue !!! y a que ça de vrai - sauf les CdB selon certains...^^

#. Message de aregon le 10-02-2009 à 00:05
67752 - aregon (Kastar 60)
Pays: France (76 - Seine-Maritime)  Inscrit le : 17-12-2006  Messages: 2933 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ralala ce VT j'en ai les larmes aux yeux^^

aregon, 100% d'accord avec VT

#. Message de Ursus Spelaeus le 10-02-2009 à 00:17
97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60)
- Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 31-01-2005  Messages: 7351 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je t'aime bien VT, mais qui ne serait pas d'accord avec ton post...
Tu enfonces des portes ouvertes, en concluant qu'il faudrait faire des débats avec les joueurs etc... Mais le problème lié au TK si on peut l'appeler ainsi ne date pas d'hier : il y a de nombreux posts de modifications proposant des solutions. Les débats ont donc déjà eu lieu en grande partie, et il a incombé au DM de choisir une solution.

C'est vrai que c'est puissant dég/2, mais le choix alternatif ne serait que l'augmentation des PV des trolls (qui revient en gros à un -33% dég au lieu de -50% apparemment).

#. Message de Morp le 10-02-2009 à 03:16
98053 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 09-01-2009  Messages: 27 (P'tit Gob')   Citer Citer
je veux bien aider
sur certains points

(NB: joueur depuis 4 ans).

#. Message de MOoN le 10-02-2009 à 10:51
12152 - moon patroll (Tomawak 60)
- Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France  Inscrit le : 21-12-2003  Messages: 69 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Je pense qu'on est tous d'accord, d'autant plus qu'avec le temps, ce sont les joueurs en plus du DM qui se sont appropriés le jeu 

Nous arpentons les cavernes depuis suffisamment longtemps pour avoir quelques idées sur ce qu'est "lékilibr"

#. Message de Agrobast le 10-02-2009 à 14:15
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2002 (Djinn Tonique)   Citer Citer
L'idée est intéressante mais très délicate.

Je pense qu'il est bien évident que le créateur et les gens qui l'ont aidé on un droit de propriété sur leur jeu. C'est indiscutable.

Est-ce que les joueurs qui en ont bénéficié gratuitement n'ont aucun droit du tout ?

En s'y investissant, en le faisant vivre pendant tout ce temps et quoiqu'on en dise, en produisant un RP non négligeable - nos seuls profils en témoignent, quelle tristesse de voir tant de profils vides et sans description autre qu'une liste générée automatiquement, même chez des trolls anciens - mais c'est und étail, je parle surtout des histoires et des vies de guildes que nous avons tissées, aussi bien entre amis qu'en tant qu'ennemis.

En faisant tout cela, n'avons nous pas un tout petit droit moral quand même ?

Même alors que nous avons bénéficié gratuitement du jeu développé par des gens sur leur temps libre ?

Et bien, je pense que si.

A quel point avons-nous un droit moral, c'est toute la question. Oui, c'est le jeu du DM et de ceux qui l'ont aidé en 1er. C'est clair.

Mais il me semble que nous avons au moins le droit de dire notre avis et d'espérer que l'on en tienne compte un tant soit peu.

Et surtout, et cela est en opposition à l'opinion du DM, surtout pour ce qui est des joueurs qui se sont le plus investi dans ce jeu, qui le connaissent et l'apprécient vraiment. Chacun à sa mesure. Des gens qui ont fait beaucoup de RP, ou qui ont contribué par des suggestions logiques ou techniques. Mais PAS les joueurs deux fois 5 minutes par jour. Je soutiens moi que oui, c'est bien que le jeu puisse leur rester accessible, mais pas du tout qu'ils prennent eux, une importance prépondérante sur les joueurs qui ont vraiment donné à ce jeu une âme.

Je pense, que c'est pour cela que le DM a ouvert cette tribune, et que sur ce point lui et l'équipe sont d'accord. D'accord d'écouter en tout cas. enfin je l'espère. Et cela, contrairement à cette réforme, tant pour sa forme que son fond, et son timing, cela, l'ouverture de ce débat, je l'approuve. Encore faudra-t-il voir ce qu'il en adviendra, bien entendu et à quel point la communauté MH sera écoutée.

PS :

Je pense que ce post devrait être déplacé dans la Tribune.

Edit : Merci DM.

#. Message de Von Trollo le 10-02-2009 à 16:05
10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 06-11-2003  Messages: 7575 (Hydre Fumante)   Citer Citer
J'espère seulement que le DM n'a pas mal pris ma lettre

Au contraire, il s'agit d'une lettre d'espoir et de bonne humeur. Le DM a dit qu'il ne savait plus vers qui se tourner et je le comprends. Des dizaines de joueurs sont prêts à aider d'une manière ou d'une autre, bref de s'investir dans l'association MH. Car on n'est pas des clients mais bien des participants.

Perso, je ne peux pas m'investir dans une équipe maintenant (j'ai un bébé prévu pour le 20 mars, une mini VT qui sera forcément belle et capricieuse). En revanche je suis prêt à prendre mes responsabilités en rassemblant les personnes qui pourront faire une synthèse des multiples idées qui ressortent.

Mountyhall a besoin de quelque chose de neuf mais Mountyhall n'est pas agonisant. Bien au contraire, les idées fusent de partout avec des idées pourries, sympa ou au contraire brillantes. Si 500 participants forums ne peuvent pas s'entendre, une petite dizaine de joueurs expérimentés venus d'horizons divers (TK/ATK/MK) encadrés par quelqu'un qui dirige le débat et une autre personne qui connaît le code MH (Toi DM?) pourraient faire une excellente synthèse avec des propositions concrètes. Mais aussi apporter un regard neuf.
Je sens la question venir "Comment tu vas trier?" et ma réponse est "Vous verrez bien". Mais si quelqu'un d'autre veut s'en charger, il n'y a pas de soucis.

Si il y a nécessité à modifications (MH2.0 ou MH1.5?), il ne faut pas confondre vitesse et précipitation. Le Hall tourne globalement bien et ce qui a fait l'affaire pendant 7 ans peut patienter quelques mois encore.

DM, si tu ne savais pas vers qui te tourner, on va bientôt te renseigner. Je continue à penser qu'on a besoin de toi DM, d'une manière ou d'une autre. A toi de définir.

Arnaud

#. Message de Shaksgärt le 10-02-2009 à 16:12
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin)  Inscrit le : 03-11-2004  Messages: 2293 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Que de dire de plus que entièrement d'accord.

Shaks

PS: look tes mps VT please

#. Message de ange blood le 10-02-2009 à 16:21
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9700 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Pareil je suis d'accord avec VT, la formation d'une équipe pour réfléchir à l'avenir de MH est très bien vue

A.B

#. Message de polord le 10-02-2009 à 16:35
48053 - Poloraptor (Kastar 39)
- le Kollektif -
Pays: France  Inscrit le : 10-02-2009  Messages: 4 (P'tit Gob')   Citer Citer
hug,

en tout  cas merci de m'avoir amusé tant  d'années déja

un troll fan,

bug.

#. Message de kaniball le 10-02-2009 à 16:42
72263 - Kaniball (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 17-01-2006  Messages: 2067 (Djinn Tonique)   Citer Citer
VT,

En tant que MK devenu TK, qui est contraint aujourd'hui de redevenir MK, et en tant que Skrim (pas hypno mais beau gosse quand même) je t'applaudi et te félicite pour cette lettre qui je l'espère, nous apportera une réponse d'VYS sur ce post.

Kaniball

#. Message de magic jean-eude le 10-02-2009 à 16:45
80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 18-09-2006  Messages: 4441 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pas TK non plus et 100% d'accord avec Von Trollo !
Et quoiqu'il arrive, fan inconditionnel du DM et des gens qui s'investissent pour que les autres puissent avoir du fun !

merci à tous.

#. Message de Khylsdrak le 10-02-2009 à 16:51
26137 - Khylsdrak (Kastar 60)
- Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2004  Messages: 2683 (Djinn Tonique)   Citer Citer
La lettre est bien tournée et le propos me plait drôlement.  J'adhère totalement

Khyl, principalement mk et atk (donc tk) à ses heures perdues

#. Message de pollux44 le 10-02-2009 à 17:01
  [Ami de MountyHall]
87472 - Pollux (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 24-05-2007  Messages: 3665 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pas TK pour un sous moi non plus (d'ailleurs, pour preuve, mon dernier groupe et moi mm se séparant pour ces causes)....
(m'm'enfin, je sais me défendre quand l'occasion se présente)

Et j'dois dire que les TKs sont indispensables au bon fonctionnement du jeu (j'me répète ça c'est sûr mais bons...)

Je soutiens à fond les propos de VT (qu'est qd mm moins bô que moi), sauf en ce qui peut concerner les TKs de trollinets, j'trouve qu'a vaincre sans péril on triomphe sans gloire (et surtout ça dégoute les nouveaux venus...)

J'ai mm de très bons contacts avec beaucoup de TK que j'apprécie énormément (presques de la famille qu'y m'ont dit ) et qui ont fait énormément preuve d'ouverture d'esprit rapport à mon "petits" LVL...
J'en ai mm entendu me dire qu'ils essayaient de mettre en place une sorte de PNA ouvert à toute guilde non consentante au TvT

Pollux

PS: VT, si elle est du 20 mars, elle serait forcément tiptop, comme moi
(tu nous fais une petite kastarette??^^)

Pages : [1], 2

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