MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de VYS le 10-02-2009 à 00:01 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

Il est clair que quelque soient les réformes étudiées, une grosse partie passeront pas une remise à zéro (RaZ) du jeu.

Etes-vous pour ou contre ? pourquoi ?

VYS - DungeonMaster

#. Message de _minus le 10-02-2009 à 00:05	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7320 (Hydre Fumante)	Citer

une réincarnation massive
pour mais pas avant de :

avant de relancer
[ [TAG PARTICULIER] ]
[troll antédiluvien]
qui disparais si on reste sans envoyer de messages entre 2 kill de trolls ?

application des limites de templates (4 avec mithril) / mouches (nv+5) / niveau (50?)
pour la limitation de niveau une nouvelle mouche négative à chaque passage de niveau au delà du 50
limite au gain de MM/RM / dla
(voir même une limite au nombre de sorts)
application d'un SR et effet résistés pour (AA AdX télék invi tp va bam bum ...)
SR du hall modifié pour NV*(50+NV) au lieu de l'actuel NV*50
baser l'AM sur une portion des pv max et non sur un nombre de pv fixe (lisser AM)

y compris sur les éventuelles réincarnation nv 1

petit temps de réflexion:

revalorisation du projo ou du tom
pourquoi ne pas faire de l'esquive la carac de base du tom au moins ça colle mieux au CàC et c'est une carac utile en toute circonstance
quelque chose contre les AE (compétence ouvre boite basée sur une carac défensive)
invi doit t'il exister ? vraiment ?
autre chose qui limite vraiment l'EM et récompense le véritable effort personnel -> à chacun ses popres recettes
revoir peux être le choix des 80 ou 90% selon comp ou sort (90 aussi pour les sorts de race ?)
limiter le nombre de gowap possédé (1+1 par tanière possédée)
valoriser Hypno résisté au détriment de full 2/3 1/3 ? hypno full: 21 D -> 14 attaques subbies résistée: 7 attaques subbies
templates sur lorgnon torche ?
revue des effets de zone avec l'effet cook ^^ (proba d'expulsion de la case fonction des dégâts subbits)
efft de la vue à 0 (pas d'attaque même sur la case) effet VT :p
pouvoir cibler avec VLC
pouvoir montrer (rendre visible) avec VL si on a précédemment VLC ou si on est sur la case ?

et dorénavant :

reset régulier du jeu (accompagné d'un événement RP)

si j'oublie un truc MP moi j'ajouterai

#. Message de Omnisilver le 10-02-2009 à 00:05	21282 - Omnisilver (Skrim 57) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 981 (Shaï Epileptique)	Citer

Edit : post partit tout seul

#. Message de kaniball le 10-02-2009 à 00:05	72263 - Kaniball (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 17-01-2006 Messages: 2067 (Djinn Tonique)	Citer

Pour : un changement de peau obligatoire à la fin des changements en cours et annoncés.

Pourquoi? laisser la possibilité aux trolls qui se sont investis depuis plusieurs années de garder quelques avantages en permettant toute fois de remettre toute l'évolution(PI) à zéro pour chacun.

Kaniball,

#. Message de punchy le 10-02-2009 à 00:06	62000 - punchin'troll (Kastar 48) - Les CosmoTrolls de la Grande Galaxie -
Pays: France Inscrit le : 11-01-2006 Messages: 1390 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour même si ça me fait mal alors que je me mets à peine à l'EM pour équiper ma guilde et que je viens de passer 6 mois à commercer pour me faire un stock de compos potable

je pense que le hall est trop déséquilibré à l'heure actuelle, il n'est plus viable avec le nombre de gros trolls sans cesse croissant, la multitude de templates et de sorts, on le voit au travers des nombreuses rustines qui ont fleuri ces derniers temps

il faut une RaZ pour remettre les choses à plat, et surtout mettre une limitation au niveau des trolls

Punchy

#. Message de Factor le 10-02-2009 à 00:11
Pays: France Inscrit le : 10-11-2007 Messages: 26 (P'tit Gob')	Citer

Moi j'ai commencé tard et je trouverait ça triste de perdre les grands frères, les trolls mythiques ultra-puissants, la spécialisation de mon troll, son histoire... Bref ce qui fait l'intérêt du jeu à mes yeux.

Je ne suis pas un powergamer, donc que certains joueurs qui se sont inscrits plus tôt aient des avantages que je n'ai pas, aient un niveau plus élevé, etc, ça ne me fait rien. Ca apporte même du relief à l'univers de Mountyhall.

Et j'ai peur de voir une course au niveaux si RaZ il y a...

#. Message de AsHile1024 le 10-02-2009 à 00:21	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Ca fait mal à dire mais je serais pour un reset. Changer les règles dans le fond (le DEG /2 ou le PV*1.5) en gardant les PIs investis de tout les trolls ça serait inéquitable, certains comme moi s'en moqueront, d'autres devront se réincarner car leur profil sera caduc dans le new hall.

Après je pense un peu comme Minus avant d'appuyer sur reset car le jeu est bloqué il faut tester toutes les solutions, en faisant le tri car perdre du temps pour un truc foutu d'avance pour un bénévole c'est pas possible.

AsHile, de toute façon si y a encore des poils bleus dans le new Hall je serais là.

#. Message de Interlock le 10-02-2009 à 00:28	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour un reset.
Pourquoi ? c'est plus sain, et plus simple.. il y a aujourd'hui une base sur ce qu'il faut faire ou ne pas faire. Il y a beaucoup de choses qui ne sont pas adaptés à l'évolution sans limite, la limite elle même n'a pas réussi à s'adapter à l'évolution de MH.

Est-ce que le MH de demain sera mieux que le MH d'aujourd'hui, j'en sais rien. Mais avoir peur d'une nouvelle aventure ne fait partie de mes habitudes.

Inter.

#. Message de natos le 10-02-2009 à 00:28	61755 - Natos (Kastar 45) - Les Gardiens de l'Eau-qui-mouille -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-11-2006 Messages: 32 (P'tit Gob')	Citer

Pour ma part, je suis contre une RAZ.

Depuis que je joue mon troll, prêt de 4 ans maintenant, la principale motivation que j'ai eu a jouer mes 2 dla par jour était que, à chaque action qui passait, mon expérience augmentait et je devenais du coup un peu plus gros. Les fois où je passais sous le joug d'un TK, je me disais qu'un jour je le ratrapperais et pourrai ainsi prendre ma vengeance.

Une RAZ signifierait que tous mes efforts depuis 4 ans aient été vains. Et personnellement, je n'aurais pas le courage de recommencer depuis le début.

Alors je crie contre mais emmet qulques possibles solutions:

- Je pense déjà qu'un niveau max atteignable serait pas mal et, s'il n'y avait pas de RAZ, il pourrait être fixé en tenant compte des plus gros joueurs actuels. Ensuite, l'expérience servirait à "acheter" des trucs en plus. Par "truc", ca peut être bcp de choses. Allant d'une compétence "élite" à une dla supplémentaire consommable une unique fois, ou encore un sortilège à usage unique, ...

- Ensuite, pour que les plus gros se mettent eux aussi a craindre les plus petit, on pourrait imaginer une compétence qui ne serait efficace en combat que contre les plus gros troll. Bon cela demanderais à être étudié en détail mais l'idée est là.

- Pourquoi ne pas aussi réserver une partie de la carte aux trolls dépassant un certains lvl où ils ne trouveraient donc que des gros trolls a leur tour.

Bref, je pense que la RAZ, c'est bien joli mais totalement démotivant. Et il y a toujours moyen de corriger le tir sans pour autant en arriver a cette solution extrême.

#. Message de LanFz le 10-02-2009 à 00:31	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4111 (Djinn Tonique)	Citer

contre

je suis certain qu'avec un peu de temps ( 2 mois le délai c'est ça ? ) et l'imagination de tous les joueurs disponibles et volontaires pour y réfléchir, on a pas besoin de détruire tout ce qui a été battit.

Il y a pas mal de troll qui ne tiennent pas à voir leurs efforts disparaitre, même quand leur fun principal c'est le RP, ( dont je fais parti oui ). Et ce pour plein de raisons valables. ( pas difficile à comprendre que plus de 4 ans de jeu c'est dur à mettre à la poubelle pour beaucoup.

Tous les trolls peuvent cohabiter, on va trouver une solution. Si on nous en donne l'occasion.

#. Message de Dayal deCastaka le 10-02-2009 à 00:32 [Ami de MountyHall]	113124 - Baron Kophibizuphage de Castaka (Durakuir 20) - Les Fous -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-02-2007 Messages: 6107 (Hydre Fumante)	Citer

demotivant peut etre

mais aussi de nvo trolls arriverons et RESTERONT

#. Message de _minus le 10-02-2009 à 00:33	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7320 (Hydre Fumante)	Citer

natos , je suis certain qu'en 4 ans de jeu tu as appris accumulé autre chose que des pi qui te permette de jouer mieux , ce n'est donc pas 4 ans pour rien

maintenant qu'il en reste quelque chose tout dépends si on s'oriente vers une réincarnation massive ou un reset

pour une solution autre que le raz y a la mouche plus haut qui peux remettre la plupart des trolls à un niveau raisonnable sans autres conséquences

mais bon faut quand même retoucher les templates et les mouches et limiter tout ça aussi

#. Message de Agrobast le 10-02-2009 à 00:39	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai beaucoup hésité les 1ères fois que j'ai vu ce genre de propositions. Maintenant après mûre réflexion, je suis totalement POUR.

Le jeu connait trop de réformes qui se rajoutent les unes aux autres. Il faudrait un bon grand coup de balai et reconstruire du plus solide. Plus homogène.

Maintenant, toi et les autres, et nous, nous connaissons plein de problèmes qui peuvent se poser et anticiper afin de construire quelque chose à plus long terme. Du développement durable si on peut dire.

En plus, il y a le problème de la non limite de niveau. Un Reset de temps en temps et / ou accompagné d'une réforme sur ce point précis solutionnerait déjà pas mal de problèmes.

Je v aller dormir mais je développerai mes idées concrètes dans un autre post.

#. Message de _minus le 10-02-2009 à 00:40	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7320 (Hydre Fumante)	Citer

oui très juste quelqu'un avait émmis l'idée d'un reste régulier
qui pourrais laisser place à des évenements type ragnarock

#. Message de Âgo le Velu le 10-02-2009 à 00:41	91676 - Agô le Velu (Tomawak 59) - Les Velus -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2007 Messages: 125 (Golem Costaud)	Citer

Moi, j'ai commencé le jeu encore plus récemment - fin nov 07 - et je trouve dure l'idée de tout reprendre à zéro perso, alors que je commence à m'amuser. Y peut-être d'autres soluces comme permettre à certains trolls hyper-motivés et de tout bord de se mettre en "conclave" pour chercher un moyen de redonner du peps à ce jeu (qui n'en manque pas) et de réconcilier toutes les parties en étudiant point par point ce qui crée les divergences.

Malgré tout, s'il y a une opinion majoritairement pour le reset, je ferai comme les copain, je repartirai à l'aventure dans les profondeurs du Hall.

#. Message de Ursus Spelaeus le 10-02-2009 à 00:45	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7351 (Hydre Fumante)	Citer

Dans un hall où des milliers de trolls repartiraient du lvl 1, je vois d'immenses possibilités RP et d'interactions...

Je vais juste y penser pour le moment ^^

#. Message de Aldares le 10-02-2009 à 00:53	60290 - Aldares (Kastar 36) - Les Gardiens de l'Eau-qui-mouille -
Pays: Belgium Inscrit le : 19-08-2005 Messages: 287 (Golem Costaud)	Citer

Celà fait quelques années que je m'acharne à équiper mon troll... et ENFIN j'ai pratiquement tout ce que je désirais et vais pouvoir en profiter.... L'idée d'un RAZ ne me plait donc pas du tout dans l'ensemble... (même si je ne suis pas sur que si ça arrivait, j'abandonnerais le jeu...)

Ce qui me fait le plus peur avec un raz général:
-Le nouveau hall ne me plait plus: j'ai testé des tonnes de jeux, dont beaucoup avec de bonnes idées... et je n'ai pas tenu la semaine à part pour 2 jeux: Thaanis et MH.... et Thaanis, je l'ai abandonné après quelques mois car certains aspects me semblaient pénibles, et je crains qu'une redémarrage n'amène son lot d'"aspects pénibles". J'entends par la des contraintes qui enlèvent du plaisir au jeu, ou des éléments trop complexes pour un type de jeu censé ne prendre que quelques minutes par jour...
-12.000 joueurs redémarrent au niveau 1? Comment se faire une idée sur un quelconque équilibre? Il faudra attendre combien de temps pour avoir droit au vrai plaisir du jeu? On se marche déjà dessus ici, alors 12k personnes ne descendent pas plus bas que le -10.........
-Si on se rend compte que l'ancienne version était meilleure... Pas de retour en arrière possible! Un back-up serait peut etre possible mais avec beaucoup de joueurs perdus au passage...

Si un rééquilibrage massif doit être fait, je vois:
-Ouverture d'un "new-Hall", laissant celui-ci tourner mais sans intervenir dans sa vie, à la limite même interdire de futures inscriptions.... Même si ici je me doute bien que c'est techniquement impossible...
-Faire ces mises à jour, mais donner 1 opportunité à chaque troll de s'adapter comme il l'entend... par exemple une lobotomie qui rendrait des PI pour les réinvestir ailleurs, ou autoriser un changement de corps pour garder son expérience mais sous une autre race.... tout dépend bien entendu du type de changement...
-Remplacer directement le point considéré et laisser vivre, comme d'hab....
-Faire une remise a zéro locale (exemple: mise à jour des mouches, redistribution totale!)

De toute façon, de mon point de vue, le hall n'a pas tant besoin que ça d'être rééquilibré... léger équilibre entre races, modifier l'apparition des monstres.... à part un gros équilibre TK/MK (séparer les compétences en effets style "pvp/pve", comme le font l'armure et les dégats magiques, en un sens..). Sinon, un RAZ ne semble pas justifié...

Petit avis simple sur la question: Ceux qui s'ennuient, qu'ils cherchent un autre jeu

... Y a déjà tant à faire avec nos 12PA par jour, et c'est parfait pour un jeu censé ne prendre que 10 minutes par jour... Pourquoi tuer un jeu qui plait parfaitement tel qu'il est à tant de joueurs? (Dans mon entourage, personne n'en demande plus!) S'il faut tout revoir, ça revient à faire un autre jeu, donc je ne vois pas pourquoi tuer celui-ci

Je peux comprendre qu'une remise à zéro s'impose dans certains cas, mais je ne la trouve pas justifiée ici.....

Aldares, qui tient à la vie de son poilu puant...

#. Message de aregon le 10-02-2009 à 00:57	67752 - aregon (Kastar 60)
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 17-12-2006 Messages: 2933 (Djinn Tonique)	Citer

contre ca fait 6 ans que certains se galèrent a monter leurs trolls je vois pas pourquoi ils devraient tout abandonner...
ou alors laisser quelques avantages comme par exemple laisser le matos les sorts et le nom de chaque troll...
en gros une réincarnation collective...

#. Message de Procné le 10-02-2009 à 00:59	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

Horriblement contre.
Fournir un jeu gratuit et du plaisir gratuit. Ok Détruire tout ça. C'est euh... Pas cool ?

Proc'pas d'argument, ah si, un des rares à prendre toujours autant son pied après + de 7 ans de jeu ?

#. Message de ababush le 10-02-2009 à 01:01	97132 - Bragon (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 19-12-2003 Messages: 976 (Shaï Epileptique)	Citer

avec une filiation la RaZ n en sera pas vraiment une
un troll qui aura ses PI remis a zero mais aura garde tout ses sortileges sera forcement avantage par rapport a un debutant

d un autre cote supprimer tous les avantages acquis par des trolls anciens apres de longues heures de chasse, de negociation, d etudes d ecriture magique ca peut etre dur et en degouter plus d un, ce qui serait aussi une perte pour MH
si la RaZ elimine tous les anciens joueurs alors autant creer un autre jeu

il faudrait trouver quelquechose d intermediaire, le troll ancien peut garder un avantage, mais en limiter l impact par rapport a un debutant

d accord pour la limitation des niveaux, du nombre de templates par objet ou par troll
pour resumer certains joueurs ont montre des limitations de MH, la RaZ si RaZ il y a doit tenir compte de ses derives et les empecher autant que possible

une RaZ n empechera pas la course au niveau, ni le fait que rapidement il y aura a nouveau des desequilibres entre les trolls

Bragon

#. Message de Von Trollo le 10-02-2009 à 01:02	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Contre un Reset massif, ça découragera trop de monde.

Pour un Mountyhall nouveau avec mise en place de limitations, y compris rétroactives. Laisse nous l'opportunité de te présenter un projet par exemple pour l'IRL.
Un Hall revigorant, plein de surprises et repensé au goût du jour. Les joueurs payeront de leur troll mais ce n'est rien.

VT

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