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#. Message de Agrobast le 10-02-2009 à 09:19
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2002 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Comme chacun sait, le DM vient de sortir assez brusquement une réforme qui va permettre systématiquement la fuite et donc à terme, empêcher 99% du compat intertroll, "Player versus Player".

C'est la mort des TK, et aussi des ATK, et du même coup, de la majeure partie du RP dans le Hall. Certaines guildes MK font du RP, parfois de qualité, mais de un, ce n'est pas la majorité, et de deux, même eux vont en souffrir, comme l'on dit de nombreux MK sur ce post, car sans PvP, même occasionel, il va être bien difficile de créer la moindre histoire RP.

Si vous aussi vous aimez le combat intertroll, venez svp en témoigner pour essayer d'expliquer au DM l'intérêt de ce mode de jeu, qu'il avoue n'avoir quasiment jamais pratiqué et qu'il assimile à des "emmerdeurs qui essayent de gâcher le plaisir des autres" (ce n'est pas moi qui le dit, c'est lui).

Plutôt que de répondre en entrant dans la polémique, je propose de lui montrer tout ce que le PvP peut apporter de bien au jeu et à quel point MH sera fade si cela disparait.


#. Message de Klara le 10-02-2009 à 09:25
68376 - Klara Oeil de Braize (Kastar 60)
- L'Ermitage -
Pays: France (33 - Gironde)  Inscrit le : 04-01-2006  Messages: 2143 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je suis MK et d'accord avec toi Agro. J'ai posté ça dans le topic des agressés par un TK témoignez :

AngelRay : Lorsque tu dis "et si mon troll ralait des 80px perdus, mon joueur regrettait de n'avoir pas pu essayer d'en tuer un", j'espère que tu veux dire l'inverse"le joueur râle pour 80 PX perdus et le troll pour n'avoir pu en tuer une seul".

J'ai eu la même situation que toi Angel, en compagnie d'Agrobast. J'étais furax : j'ai perdu une GP en Mithril, des Compo EM , un bon gowap et la vie de ma trollette. (Je m'étais entraîné heureusement).

Mais comme je l'ai déjà dis : on est RolePlay ou on ne l'ai pas. C'est clair que ceux qui font les charogne en surface pour avoir un max de kills et quelques PX ne sont pas spécialement fin. Les VPC par exemple eux sont totalement RP même si au final ils ne sont pas très causant. (Normal pour des monstres en costumes de trolls )

Par contre DM je rejoins Agrobast : ce poste est là pour qu'on se plaigne et pas forcément pour que ce soit constructif. J'ai dit également dans le sujet sur les nouvelles mesures (et là Pharim illustre mon propos) que les guérillas entre trolls sont le plus souvent sources de RP alors que la chasse au monstre est uniquement GamePlay. Ma trollette ne progresse pas vite car les PX je m'en contre fou. Mais lorsque je veux monter une caracs ou acheter une compétence : je fais exclusivement de la chasse aux monstres et ça paye.

Le RP dans MH c'est quoi : la vie de son troll, le commerce, le troc, les alliances, les combats, ce qu'on invente, etc. Dans tous les cas nous avons besoin d'intéragir avec des trolls. Ou bien nous ne faisons pas de RP et nous chassons du monstre ou des petits trollinets en surface.

Ce qui pourrait être imaginé c'est que les dégâts physique ou magique soient réduits de manière proportionnelle à la proximité de la surface et au nobre de niveau. Ainsi un gros troll en N=-1 ferait des frappe de trollinet de niv. 1 par exemple. Tout le monde serait sur un pied d'égalité dans les 10 à 15 premiers niveaux de profondeur.

De même sur certains lieux de services (Je rejoins Pharim là) il faudrait trouver un système pour que les compétences et sorts offensifs soient inutilisables. Mais pas forcément l'intangibilité qui est trop radicale. L'intangibilité ne permet même pas d'identifier des trésors pourtant ça n'agresse personne il me semble. Il faudrait donc que l'intangibilité empêche seulement les compétences et les sorts offensifs (Contre-Attaque et Piège également).

ça laisse certainement matière à réflexion ainsi non ?


#. Message de ChubaTroll le 10-02-2009 à 09:29
17604 - ChubaTroll (Durakuir 60)
- Tachamouches -
Pays: France  Inscrit le : 06-10-2003  Messages: 1197 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Moi je voudrai simplement exprimer le fait que a la différence de ce qui est dit de nombreuses fois, le TK est bien Rp. Prennons notre exemple avec la Main Noire, voici tout les Kills effectué depuis le début d'année. ( Les indépendants chassent avec du TL)


02/01/2009 22:44:11 MORT siegfield ( 7036 ) a tué MaDImP ( 63605 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.(45)
03/01/2009 15:33:07 MORT Anne Pet Troll ( 7821 ) a tué Troll de Troy ( 2066 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.(47)
10/01/2009 16:19:56 MORT ChubaTroll ( 17604 ) a tué En Sabah Nur ( 36887 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.(46)
13/01/2009 10:23:49 MORT lalbijoyeu ( 1128 ) a tué cliff ( 23080 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.(41)
15/01/2009 00:52:18 MORT Anne Pet Troll ( 7821 ) a tué KrÄn ( 16422 )(43)
15/01/2009 07:32:37 MORT lalbijoyeu ( 1128 ) a tué Néos ( 34384 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.(41)
17/01/2009 21:40:55 MORT Gnh Velussoulébra ( 7153 ) a tué Edek ( 8782 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. (48 )
18/01/2009 01:31:23 MORT lalbijoyeu ( 1128 ) a tué Tàntïon La Bââff ( 67518 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. (29)
19/01/2009 20:22:31 MORT Gnh Velussoulébra ( 7153 ) a tué Ashrame ( 5940 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. (50)
25/01/2009 14:41:32 MORT Gnh Velussoulébra ( 7153 ) a tué Bosskinovitch ( 6746 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. (49)
26/01/2009 23:28:40 MORT ChubaTroll ( 17604 ) a tué Neitsabes ( 42033 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. (47)
28/01/2009 15:12:05 MORT grabuge ( 6415 ) a tué Aden ( 12432 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. (42)
05/02/2009 19:49:38 MORT siegfield ( 7036 ) a tué PtitBillou ( 2423 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. (47)
06/02/2009 07:44:54 MORT siegfield ( 7036 ) a tué Smeagol ( 2383 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. (46)
06/02/2009 16:02:04 MORT Anne Pet Troll ( 7821 ) a tué boboa ( 45996 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall. (43)


Pertes / Guildes ennemies:
Les Trollonisateurs = 6
Les Damnés = 2
VENGEANCE pour CHULZI !!! = 2
NTM = 1
Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall = 1
Indépendant = 3

Tous sont des TK, et pratiquement tous des Trolls libres a l'exception de
Bosskinovitch ( 6746 ) et ce Troll en question avait eu des différent de nombreuses fois par le passé avec l'un d'entre nous.

Donc tout les Tk ne passent pas leur temps a tomber sur des bisounours qui chassent du monstres, et vous pouvez vérifier les events de chaque Trolls de la Mn, je ne crois pas en avoir omis, donc les statistiques sont la au moins pour notre groupe. Les cibles sont choisit et nous ne sommes pas forcement de bete "tueurs de trolls" au plus rentable en Pxs sinon nous ne nous attaquerions pas aux TL.

#. Message de Garnouille le 10-02-2009 à 09:37
38322 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 09-05-2005  Messages: 59 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Quote: Posté par Klara @ 10-02-2009 à 09:25
Ce qui pourrait être imaginé c'est que les dégâts physique ou magique soient réduits de manière proportionnelle à la proximité de la surface et au nobre de niveau. Ainsi un gros troll en N=-1 ferait des frappe de trollinet de niv. 1 par exemple. Tout le monde serait sur un pied d'égalité dans les 10 à 15 premiers niveaux de profondeur.

Je suis pour quelque chose comme ça. Il ne faut pas à mon avis supprimer les combats entre trolls mais rééquilibrer les choses. Aujourd'hui pour tuer un monstre de niveau 25, il faut descendre en -50. Survivre en - 50 n'est pas évident pour un troll seul de niveau inférieur à 30. Par contre ce troll peut se faire plein de PX en tuant un tom 30 en N= -20 qui n'aura pas de quoi riposter et a 9 chances sur 10 de foirer son camouflage et ses DE (vérifié à multiple reprises, un tom en danger foire son camouflage à coup sûr)...

Les défenseurs du TKisme disent craindre que le RP s'éteigne. Ok pour des combats inter troll RP : pas de gain de PX, pas perte de trésor. Le RP est sauf, et il devient le seul intérêt au kill de troll.

SEUL INCONVENIENT : les TK permettaient de faire fuir un bon tiers des joueurs... il va falloir investir dans de plus gros serveurs si les joueurs ne sont plus dégoutés du jeu avant le niveau 20...

#. Message de Impé le 10-02-2009 à 09:37
78313 - Imperok (Kastar 60)
- Takoyaki ! -
Pays: France  Inscrit le : 10-02-2009  Messages: 1 (P'tit Gob')   Citer Citer
Salut à tous...
Si vous regardez mon profil, vous verrez 3 morts de trolls (pour un troll d'un peu moins de trois ans), et les trois sont morts dans les 3 derniers mois.

Le premier, en novembre, était un TK de surface. Pas de scrupule : mauvaise passe IRL, le chevalier blanc est arrivé et a pourfendu ce vilain bonhomme.

Les deux derniers la même journée. Avec mon groupe de chasse, on allait chercher une cachette de capitan. Notre monolithe (Dudu 49) a pris le premier le TP, pour tomber à 8 cases de 3 trolls (K51, D44 et S41). Il a résisté au trimul du K et aux attaques des 2 autres. Et ensuite, ca a été à nous d'entrer en action. On a pris le portail, et effectivemement ce jour là, on avait des dispos, mon frere, ma copine et moi. Le Skrim est mort à 3h du matin (on n'avait pas planifié d'agir à cette heure là, mais je suis revenu chez moi avec ma copine pour tomber sur une insomnie de mon frère...), le Kastar à 14h et le dudu à 23h.

C'est les seuls meurtres de troll qui a salit mes mains, probablement pas le dernier (je me sens ATK dans l'âme), puisqu'en plus, ca a été très fair-play entre eux et nous !



Impérok, pour le témoignage d'un troll qui est en train de devenir ATK, et qui va flinguer à vue les TKs de surface... Mais il ne faut pas tout confondre


PS : il y a plusieurs solutions envisageable... Je les mets ici, en attendant de trouver le bon endroit pour les mettres :

Première solution (elles peuvent être cumulées (mouarf !))
1°) Créer une zone entre la surface et le niveau -20 par exemple (le niveau à fixer est important...), où le TK serait impossible
2°) Et à partir du niveau -20, le tk devient possible

Ca a l'avantage d'éviter le TK opportuniste de surface (et toute forme de tk de surface) : les trollinets pourraient progresser, apprendre à jouer entre eux, faire des rencontres (parceque c'est ça aussi MH ! ca me manquera si je peux pas jouer avec mon molosse préféré !!!)

Deuxième solution (les durées sont pour souligner le propos, elles doivent être plus réfléchies) :
1°) Une option "pas de TK" (dans un sens ET dans l'autre bien sûr) valable pendant 1 mois (et qu'il ne serait pas possible d'arrêter avant la fin), qui mettrait 2 semaines à devenir valide (pour éviter le : "oh, des damnés : je veux pas mourir => hop, je me protège")  et qui serait renouvellable : ca correspondrait vraiment à un type de jeu.



#. Message de breizhou13 le 10-02-2009 à 09:44
50233 - B13 (Skrim 60)
- Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 10-11-2004  Messages: 2923 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'aime le PvP mais le PvP va dans 2 sens.....
Dans le hall le fait de jouer avec des points d'actions ne laisse pas de possibilite de PvP.

Ca va dans un sens unilateral.

Pour ce qui est de ceux qui aime le combat entre troll, les modifs de reduction des degats devrait vous arranger puisque ca permet de rendre le combat plus long....

La fuite? Si les 2 trolls sont d'accord de combattre y'aura pas de fuite...Si le defenseur s'enfuit s'est peut etre tout simplement qu'il ne veut pas jouer au meme je que l'attaquant....

#. Message de malone le 10-02-2009 à 10:04
31455 - PapiDave brisecrane (Kastar 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2004  Messages: 2372 (Djinn Tonique)   Citer Citer
sans le pvp le hall serais bien triste, c'est pendant les gros affrontement PVP que j'ai le plus eu de plaisir à jouer.

malone

#. Message de Twopak le 10-02-2009 à 10:07
10641 - Twopak (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-09-2005  Messages: 112 (Golem Costaud)   Citer Citer
Bonjour à tous,

Pour moi le PvP est plutôt le RP de mon Troll
Je m'explique : Je suis membre du culte du Sombre et Sa Noirceur est en moi.
Je suis l'Héritier du Troll Noir nommé Càrnàgé (l'un des plus sauvage combattant de Liha qui ne vivait que pour le massacre) et en tant que tel je me vois mal être MK.
La Haine et la Colère qui m'habitent me poussent à attaquer mes congénères.

Le monde n'est pas tout rose et la vie n'est pas qu'un long fleuve tranquille.
Dans les ténèbres du Hall il n'y a pas que des monstres qui rôdent...
Comme dans tout univers il y a les gentils d'un côté et les méchants de l'autre.
J'ai choisi de quel côté mon Troll allait évoluer.

Et personnellement, je m'ennuie rapidement à la chasse aux monstres.
C'est rébarbatif, toujours la même chose : je tape, j'insulte, je CdM... et à la fin je ramasse.

Alors qu'en PvP les actions sont plus variées et la tactique est importante. Et comme le disait Murkan, il y a l'adrénaline et autres sensations fortes du moment.
Et puis il y a plus de plaisir à faire du RP avec des Trolls qui répondent aux MP (quand ils en prennent la peine et lorsqu'ils n'insultent pas les joueurs qui les attaquent) qu'avec des monstres (à part les VpC) qui ne causent pas.

#. Message de cebolla le 10-02-2009 à 10:07
109358 - Suh Zàhn Luk (Skrim 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France  Inscrit le : 06-10-2006  Messages: 1181 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je ne suis pas d'accord avec la première phrase de ce topic:

Comme chacun sait, le DM vient de sortir assez brusquement une réforme qui va permettre systématiquement la fuite et donc à terme, empêcher 99% du compat intertroll, "Player versus Player".


pour toi le pk c'est tuer en un coup donc, c'est là que ça foire à mort sur mh, on ne devrait pas pouvoir one shooter, le troll en face s'il est de même niveau devrait avoir justement le choix entre fuite ou se défendre, pour le moment il ne l'a pas il subit juste.

La réforme me parraissait très intéressante, justement pour donner un peu plus de peps dans les castagnages, et pour enfin ne plus avoir ce gout amer du "j'ai aucune chance je me fais one shooter et soit je reçois aucun message soit je reçois un message copié collé que le troll pk envoie à tout un chacun quand il le tue".

On aura de toutes façons toujours aucune chance quand un groupe pk arrivera à 15 contre 4 pour nous décimer, c'est celà que le dm veut éviter ainsi que le pk de surface qui dégoute pas mal. les vrais pk dans l'âme continueront à débarquer, mais les vrais pk dans l'âme ont en général un chouette rp constructif et de bons échanges.

vu qu'il n'y a casi pas de monstres >niv30 beaucoup se tournent vers le pk pour faire du px et c'est tout, sans échange, sans rien, tout vide.
Gagner moins sur les trolls permet de garder ceux qui ont l'âme pk et le roleplay qui va avec et de virer l'opportunisme du "j'ai la plus grosse je gagne 15 px par dla et je sais pas communiquer", et vous pouvez dire que ça existe pas, c'est pourtant la plupart des pk que je croise et qui répondent pas, on les voit pas sur le forum on ne voit que les pk communicatifs ici vu que les autres se foutent totalement de l'échange on les croisera pas ici.

celà dit, j'aime bien le pvp quand l'échange est chouette et avec les pk qui trainent sur le forum l'échange est souvent chouette.
cébo
mk

#. Message de TROLLEYBUS le 10-02-2009 à 10:07
326 - Trolleybus (Kastar 46)
Pays: Belgium  Inscrit le : 31-05-2002  Messages: 413 (Golem Costaud)   Citer Citer
L'intelligence humaine est bien plus gaie et imprévisible à "combattre" que la machine.
Une simple zone de surface sans frappe inter trolls(genre 10 niveaux), une immunité pour les trollinets et la mise à prix des vilains tk suffiraient amplement à diriger le jeu dans le sens demandé sans tout dénaturer.

je me souviens avec émotions de bastons mémorables, c'était chaque fois contre des trolls (que nous soyons sortis vainqueurs ou pas important peu). Je n'ai pas gardé en mémoire de combat épique contre un monstre.

#. Message de Krasolis le 10-02-2009 à 10:09
39644 - Krasolis (Kastar 56)
- Inglorious Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 22-07-2005  Messages: 269 (Golem Costaud)   Citer Citer

Comme déjà posté ailleurs, je suis complètement MK et pour autant, je pense que le PvP est essentiel et doit rester.

Si on l'enlève, une partie du plaisir du jeu va disparaître, tout simplement parce qu'une partie des possibilités va disparaître.

Par ailleurs, je pense que la suppression du PvP à terme va engendrer des problèmes graves que l'on ne soupçonne même pas. Je cite, en vrac:

-vol de trèsors.

-vol de kill de monstre: vous préparez un gros monstre pendant 2 jours et, pour le coup de grâce, un charognard vient vous piquer le kill. Impossible de le tuer s'il est résistant et fuit. Le poursuivre est doublement idiot à ce stade: 1) on mettra des plombes à le tuer si on le rattrape 2) de toute façon, ça ne rapportera rien. Et si, en plus, on en peut pas prévenir cela, c'est encore pire. Enfin, imaginer le Tom sniper à distance qui piquera les proies des autres et là, autant dire que c'est plier. Sans possibilité de justice ou dissuasion, ça va devenir l'enfer.

-massacre de gowaps impossible à empêcher.

 


#. Message de Jorgebuche le 10-02-2009 à 10:15
  [Supporter des Monstres]
47552 - Jorgebuche (Tomawak 30)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-09-2004  Messages: 975 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je crois que vous n'avez pas tout compris ... il ne s'agit pas d'interdire le PvP, il s'agit d'éviter la mort rapide et imprévisible si on ne se logue pas au moins 4 fois par jour ...

C'est en tout cas ce que je pense avoir compris en lisant TOUS les messages du DM, et pas en extrayant une petite ou grosse phrase de ci de là (trop facile ...).

Spyd, TK quasi-exclusivement, qui s'adaptera, comme il l'a toujours fait, sans se draper dans de grands élans, remarques, plaintes, etc.

#. Message de pharim le 10-02-2009 à 10:17
112898 - Hikarim (Skrim 39)
- Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)  Inscrit le : 22-11-2005  Messages: 2740 (Djinn Tonique)   Citer Citer
le souci, ce ne sont pas les pk qui tuent honorablement, qui attaquent à 5 sur un groupe équivalent en force et qui arrivent à créer une réelle interaction.

Ce ne sont pas non plus les actions combinées où on se retrouve à beaucoup de part et d'autres (TK et ATK), ce qui crée une immense baston voulue pour tout ceux qui s'y trouve.

Non, le plus gros problème des kills des trolls est:
- les charognards de surface qui tuent tous les trolls récemment morts pour faire un max de px (et ne dites pas le contraire)
- les groupes ultra-organisés qui débarquent à 15 sur un groupe de 2-3, avec un finisseur dans le lot pour maximiser les gains de px, là aussi.

C'est cela qui crée de la frustration chez les MK qui chassent en petit groupe. Car dans ce cas, il n'y a aucun moyen de se défendre contre ça, le groupe est mort en quelques dlas sans pouvoir même riposter.

J'ai été un farouche opposant au TKisme jusqu'à ce que je participe à des guerres improvisées contre des pk (ou chaque camp avait une chance de s'en sortir vainqueur, pas dans les combats à sens unique). Donc je ne renie pas cette part là du TKisme, alors que j'exècre l'autre part.

Laquelle est majoritaire, laquelle est minoritaire, je n'en sais rien, mais ce que je sais, c'est que les charognards et les gros groupes ultra-organisés s'attaquant à de petits groupes font plus de mal que de bien au TvT.

Ce n'est pas pour rien que pas mal de groupes de MK se soient étoffés, de manière à ne plus subir, grâce au nombre, d'attaques de TK trop fréquentes.

Pharim, pas contre tous les TvT, juste contre ceux qui nuisent au jeu.

#. Message de Cordalinge le 10-02-2009 à 10:21
55665 - Cordalinge (Skrim 44)
- Les Trollsquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 31-05-2005  Messages: 56 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Sans PvP...pas de MH...vive le PvP...

Jorgebuche...je ne suis pas d'accord avec toi..les monstres ne se reposent pas non plus...ne pas se logger, c'est mourir...

Peut-être prévoir une option sur les tanières permettant de se mettre en zone "sécurite" ?

Je suis un MK...et les meilleurs moments que nous avons eu en guilde sont les quelques gros pogo que nous avons eu avec d'autres guildes de TK...

Après, perdre 80 Px...c'est pas la mort....Bref, je crois que le problème dans MH, c'est les trolls qui piquent un stress lorsqu'ils perdent leur PX...sortez votre stalagmite si vous voulez mais ce qui tue le hall c'est le chouinage de PX...

On veut tous grandir, avoir plus de poils, mettre son Cdb4 à fond...mais bon...et après ????



#. Message de disturbed le 10-02-2009 à 10:22
81599 - disturbed (Kastar 58)
Pays: France  Inscrit le : 21-12-2006  Messages: 954 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je fut pendant longtemps dans une guilde totalement MK mais nous avions quand meme pour petit jeu de tuer du trollo... on était lassés de se faire kiler en pleine quete ou en plein kill de mob... mais il a toujour régné un réel Fairplay et un reel RP avec nos opprésseurs

ils savaient a quoi s'attendre, pas de surprise! et surtout... du fait qu ils soient guildés on savaient aussi quand ca sentait le roussi !

mais quele relèvement de coeur quand on voit apparaitre les TK! y a que la liche qui arrive encore a me donner ce sentiment ...

après au seins des RM j'ai vivement souhaité créer un "pole de destruction massive des TK" qui n'a jamais vu le jour car il s'avait bien d'une guilde 100% MK qui ne donne des représailles que après une conseil et un vote et un autre conseil puis une demande d avis des interessés.... enfin c'est chiant et t en oublie complètement ta liberté!

ce fut ma seconde remise a 0 et maintenant j évolue dans la liberté la plus total avec pour seul but développer un RP parfait au seins d'une grosse guilde de TK !

Quel plaisir de se choisir une cible en sachant que c'est un autre humain et qu il va ressentir ce frisson que moi meme j'ai senti face au glam ou au damnés!

face à une lutte féroce de RM vs Damnés j'ai vu les gros trolls de chaques guilde se félicités mutuellement de cette superbe bataille, les messages RM ont fusés sur les deux forum.... j'ai suivis ca en spectateur faute de level mais je sais qu il avaient tous une enorme fierté de s'être battu avec rage, et franchement c'est pas un mob qui va te donner ca!

de plus franchement on evolut plus vite en MK que dans une guilde ouvertement inscrite au registre des TK !

cela montre bien que la plupart des vrais joueurs PVP ont oublié l évolution a tout prix pour trouver ce plaisir de l echange avec l adversaire!


#. Message de naja le 10-02-2009 à 10:23
83907 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 12-01-2007  Messages: 36 (P'tit Gob')   Citer Citer
Quote: Posté par TROLLEYBUS @ 10-02-2009 à 10:07
L'intelligence humaine est bien plus gaie et imprévisible à "combattre" que la machine.
Une simple zone de surface sans frappe inter trolls(genre 10 niveaux), une immunité pour les trollinets et la mise à prix des vilains tk suffiraient amplement à diriger le jeu dans le sens demandé sans tout dénaturer.

je me souviens avec émotions de bastons mémorables, c'était chaque fois contre des trolls (que nous soyons sortis vainqueurs ou pas important peu). Je n'ai pas gardé en mémoire de combat épique contre un monstre.

Entièrement d'accord avec Trolleybus.
Si il n'y a plus de TKs ce jeu perd toute sa saveur. Protéger les trollinets me semble une bonne solution.

#. Message de Karnaj le 10-02-2009 à 10:23
43000 - Karnaj (Skrim 60)
- La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche)  Inscrit le : 02-09-2004  Messages: 877 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Oui au PvP, non aux massacres organisés, "industrialisés" et récurent.

Les solutions pour retrouver un équilibre? Je dirais que la meilleur solution est d'avoir le choix, le choix entre un jeu tranquille pépère dans son coin sans interaction avec d'autres trolls que son groupe, ou le choix de participer à une frange beaucoup plus actives et disponibles.

J'ai aussi d'excellent souvenir de grande battaille TvT, ou les combats durent suffisament pour que des renforts puissent arriver en changer le cours de la bataille, mais ce n'est hélas pas le cas le plus fréquent aujourd'hui, car il est bien difficile de mobiliser dans la durée un grand nombre de troll.

Je suis donc contre interdire le TvT, mais pour permettre le choix de chacun.

Un "flag" TvT me parait une bonne solution, à la condition que flag soit soumis à une "latence" (plus clairement, un troll ne peut pas passer instantanément et de manière opportunistes d'un état à l'autre)

Ce n'est pas RP, ce n'est pas réaliste, mais c'est à mon avis un moyen de cohabitation entre les deux types de joueurs



 



#. Message de disturbed le 10-02-2009 à 10:25
81599 - disturbed (Kastar 58)
Pays: France  Inscrit le : 21-12-2006  Messages: 954 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par Cordalinge @ 10-02-2009 à 10:21

Après, perdre 80 Px...c'est pas la mort....Bref, je crois que le problème dans MH, c'est les trolls qui piquent un stress lorsqu'ils perdent leur PX...sortez votre stalagmite si vous voulez mais ce qui tue le hall c'est le chouinage de PX...

On veut tous grandir, avoir plus de poils, mettre son Cdb4 à fond...mais bon...et après ????



Voila je croix que tu a dit ce que j ai omis!

faut arréter de jouer pour evoluer, et donc ili faut evoluer le jeux sur des choses que l on puisse accomplir, peu importe le level, qui donne un bonus, mais qui demande de l effort et du temp! mais qui necessite de mettre son evolution PI de coté!

Pourquoi pas proposer des missions automatiquement mise a jour dans son profil a chaque nouveau cycle! ainsi y aura ceux qui les executerons et ceux qui prefereront faire du PX!

Pourquoi pas des mission PVP / TK aussi

#. Message de Agrobast le 10-02-2009 à 11:05
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2002 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Tout à fait pour ce genre de missions et pour les chasseurs de prime aussi , d'ailleurs. Et plus généralement, pour tout ce qui pourrait constituer une alternative à la chasse au px, dont je n'ai d'ailleurs jamais été fan. 

Non Cebolla, je ne suis pas de ceux qui veulent que l'on tue en un coup, tu le sauras si tu lisais mes posts cela t'éviterait de dire des énormités plus grosses que toi, comme pourront te le confirmer tous ceux qui me connaissent.

Pour les autres, ceux qui ont des objections plus raisonnables à propos de la Modif actuelle, et qui parlent de rallonger les combats et pensent que la fuite ne pose pas de problème, je crois que vous ne mesurez pas ce que vous dîtes.

Même quelqu'un qui aime le combat PvP, s'il est raisonnable, choisira de fuir quand il verra que le combat tourne mal pour lui. Diviser les dégâts par 2 ou doubler les PV revient + ou - au même, de ce point de vue. Cela invalique quasiment le PvP sérieux. C'est pour cela qu'il y a une réaction d'une telle violence. Pour cela et pour la forme sur laquelle elle a été exprimmée bien entendu.


#. Message de valeck le 10-02-2009 à 11:06
52259 - Valeck (Skrim 60)
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Pays: France  Inscrit le : 05-05-2005  Messages: 2298 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Pour le PvP egalement,c'est une evolution logique de nos personnages ! Au debut,on fait ses premiers pas dans le hall en tabassant du monstres,se faire de l'expérience,progresser..Ensuite,ca devient lassant de toujours chasser du monstres.

Je ne me considere pas TK (meme si j'evolue assez dans ce sens ces derniers temps) mais rien ne vaut un combat PvP en solo ou en groupe..Je prends pour exemple ma derniere baston contre FX et ses potes de la gross' guild a dudules...On s'est fait poutrer mais ce fut avec un réel plaisir..Le combat s'est passée dans les regles de l'art avec des echanges de MP des plus respectables ! Et j'en redemande

Sans le combat PvP,on devient des machines,restant en groupe en -50 a charcler du monstres (j'active ma DLA,je clic sur CdB,je clic sur action,je lui ai mis cher...Au finisseur de terminer !) Et voila,on recommence encore et encore jusqu'a se lasser du jeu..C'est pour ca que mon troll a evolué dans ce sens

Apres pour la limitation du Tkisme (en surface par exemple),je suis assez pour,je n'ai jamais pratiqué,ca degoute trop de joueur et je le comprends..Comme l'a dit Trollybus,pourquoi ne pas imaginer une zone en surface ou il est impossible de tuer un troll.Pourquoi ne pas imaginer des "couloirs ou autoroutes" traversant le hall permettant aux trolls qui le desirent de se deplacer sans se soucier des TK ?!

Sans combat PvP,c'est la mort de l'engouement a MH !

Valeck

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