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#. Message de pollux44 le 10-02-2009 à 11:27 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

J'vé donner mon humble avis de MK^^

Certes suis MK, mais suis pas contre un bon frittage quand l'occasion fait le larron, mais certes aussi ça fé chier de pas pouvoir répondre (encore que au jour d'aujourd'hui, ça ne c'est pas souvent présenté).

Pour la survie et SURTOUT l'intérêt du hall, m'est avis que le PvP est indispensable, sous forme TK (pour avoir une crainte qui somme toute représente la réalité des jungles), mais aussi sous forme de combats organisés (j'penses au MB, pogo ou autres), qui permettent à tous de relâcher la pression, ça peut se représenter sous forme de jeux trollympiques??...

Ce qui est toutefois regrettable, c'est les interventions éclairs, et pour ça, je trouve que les invis sont bcp trop puissants, il suffit juste de passer sur son cumul et de concentrer de manière à être sûr à 100% de se mettre invi, ensuite, dopage à donf pour également éliminer les malus de TP sans pour autant alerter les cibles (parfois avec quelques monstres, l'opération peut se corser, mais dans l'ensemble, c'est quasi toujours ce qui se produit...)

Alors, pourquoi ne pas REFORMER L'INVISIBLITE??
Et éventuellment le TP?? On peut imaginer qu'en plus de générer uniquement des malus, les TP fassent perdre les bonus, ou alors créent des malus de concentration en plus??

Les décimages viennent en principal de là, et sans cela, les trolls auront les moyens soit de se préparer, soit de fuir???

Parceque perso, tel quel ce jeu j'le trouve foutument bien fait, attrayant et communicatif...

Laissons le hall tel qu'il est (les massacres font aussi parti de la nature et le monde animal est assez bien représenter je trouve^^), la justice roze, j'penses pas que ce soit fait pour les trolls, au pire, ceux qui souhaitent vraiment la liberté de pas se faire tuer, restent dans des zones d'intangibilté trollesque??
Et pour les autres, ceux qui vivent dans un perpétuel risque ben j'trouve que là, il faut une récompense à la juste valeur (plus de drops, plus de PXs, plus de que sais je^^)

#. Message de zatoichi le 10-02-2009 à 11:58	56704 - zatoichi (Kastar 60) - AVALANCHE -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-05-2005 Messages: 2096 (Djinn Tonique)	Citer

j'aime le PvP, les bastons, les stratégies fines calées à la minute près, l'interaction des joueurs, les messages qui sont envoyés pour chambrer ou féliciter, la diplomatie qui en découle, l'adrénaline qui monte quand on voit des ennemis dans la vue, l'adrénaline qui suit quand on se prépare à aller se venger...

j'aime ne pas me coucher avant 3h du mat pour caller mon cumul et me lever à 6h pour ne pas le manquer!!!

bien que je ne sois pas un gros "TK", que je chasse bien plus de monstres que de trolls, sans le PvP, il y a une perte d'intéret flagrante

a+taz

qui aime son hall

#. Message de Canopée le 10-02-2009 à 12:00 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Tout exactement pareil !
+ N !

Sauf que 3h du mat... quand on vit en famille... ben pas trop quand même ! Et du coup je trouve raisonnable de chercher à ne pas imposer ce rythme à ceux qui temporairement ou en permanence ne sont pas dans ce délire...

#. Message de MOoN le 10-02-2009 à 12:01	12152 - moon patroll (Tomawak 60) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France Inscrit le : 21-12-2003 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

Bon, vu que ce post a été crée par mon ami Agro, je m'en va y répondre !

Je suis devenu Roi il y a peu d'une guilde qui a commencé en étant 100 % MK. On s'est pris des grosses branlées de la part de guildes TK sans qu'on ait rien demandé, mais on a quand même répondu, histoire de savoir ce qu'ils nous voulaient !
De là, on a développé une longue histoire de PNAite aigüe, vu que finalement les TK ben ils sont sympas, pis une fois qu'ils t'ont bousillé la gueule, ça leur fait plaiz mais ils ne reviennent généralement pas, à moins que tu les cherches.

Du coup, on s'est trouvé un petit coin sympa, un village mi-TK mi MK, un peu chaud à gérer souvent mais très vivant au final ! (dont les Démons du Nifhelm, j'ai la liste de tous ses membres, envoyez moi moutls PX je vous la donne

)

Bon, à terme, et avec beaucoup d'efforts, on a commencé à devenir suffisamment puissants pour commencer à se défendre sans faire de PNA systématiques.
Et comme on est pas trop TK dans l'âme et après de longues histoires, ben finalement notre village a craqué, et nous avons participé à une nouvelle Alliance qui est en train de voir le jour et dans laquelle l'entraide et la bonne humeur règnent.

Pourquoi je raconte tout ça ?

Juste dans le but de faire comprendre que les TK, oui ils sont chiants quand tu peux pas te défendre, mais MH offre largement assez de possibilités pour pouvoir répondre, pour peu que tu bouges ton c....

Organisations, alliances, ripostes, prises de contact etc...D'autant qu'avec le temps, même les plus gros trolls sont tuables avec un minimum d'organisations par quelques plus petits.

Il est clair que tous les joueurs ne peuvent passer des heures derrière leur écran, et piur eux ce sera toujours plus difficile, mais il est normal de récompenser les efforts fournis non ?

Maintenant, il est évident aussi que ce jeu doit pouvoir satisfaire le plus grand nombre, et celui qui préfère chasser tranquillou avec ses potes doit pouvoir le faire aussi.
Donc créer un Tag "je ne participe pas aux combats TvT" devrait pouvoir suffire sans créer de nouvelles obligations. Ils n'emmerdent personne, et font partie du jeu.
Eux aussi ont le droit de pouvoir prendre plaisir.

Maintenant, est-ce bno ou pas ? Je n'en sais rien. Si on s'était pas fait bourriner comme des sauvages par les Démons au début, puis les Glams etc...on serait sans doute restés une guilde pépère sans relief. L'adversité nous a obligé à nous remuer et à trouver des solutions, c'est ça aussi MH, et réussir au bout de plusieurs mois ou annés de galères, ben ça rend fier et heureux !

On se prendra encore des claques, on en donnera aussi, et vive le PvP dans de bonnes conditions

#. Message de Angel Ray le 10-02-2009 à 12:02	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

J'adore le PvP, même si je n'en fait (quasi) jamais! (Parce que ça prend beaucoup trop de temps pour l'ensemble des gens avec qui j'ai envie de jouer, parce qu'eux aiment moins, et parce que ça rapporte moins de px)

Avec ma guilde, on a une guilde ennemi, les régulos.
Sans compter que j'ai jamais bien compris la raison de notre guerre, on est en guerre,
et quand je les croise, c'est un plaisir de leur mettre une tatane. Après, parfois ça riposte, parfois ça trahit, parfois ça rate... parfois ça râle, mais c'est un bon moment dans lequel ma guilde, ou mon groupe, se sent investi d'une mission: venger tous les trollinets de chez nous que ces régulos ont tués il y a de cela des années.

#. Message de zatoichi le 10-02-2009 à 12:13	56704 - zatoichi (Kastar 60) - AVALANCHE -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-05-2005 Messages: 2096 (Djinn Tonique)	Citer

@ canopée: 3 heures du mat, c'est une heure comme une autre, bon c'est plutot en mode w-e faut admettre mais la journée, il y en a qui bosse et qui ont pas accès à internet...

si on va dans un sens ou on commence à dire, ah mais pas à cette heure ci pke je donne le biberon, ou pas à cette heure là pke j'ai réunion avec le boss, on a pas finit... ça sous entendrait de déterminer des plages horaires dans lesquelles on est seulement autorisé à attaquer...

puis un autre problème, ceux qui jouent de l'étranger? j'en connais, j'ai moi mm été confronté au problème, si tu peux jouer qu'à 20h au brésil, tu as pas trop tendance à te demander quelle heure il est en europe...

a+taz

qui aime son hall

#. Message de Toopip le 10-02-2009 à 12:14	20106 - Toopip bouffeur d'Elfe (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: Spain Inscrit le : 28-10-2003 Messages: 179 (Golem Costaud)	Citer

je trouve que Trollheybus a fait une bonne proposition. Peut etre a affiner, mais c'est clair, que par exemple, l'etat d'esprit actuel chez les RPQ et d'autres guildes, a la lecture des reformes, c'est:
la fin de MH.
Je ne suis pas d'accord. des monstres plus intellignet ca va deja donner un peu plus de peps.

Mais c'est clair que pour une base equivalente, tous les trolls ne jouent pas au meme jeu.
Il y a les trolls style Cica: scotches

les trolls qui sont moins scotches, et ceux qui vadrouillent a leur rythme dans le hall.
alors ceux la en particulier font des proies faciles pour les TK.

je suis pour une zone de non frittage du 0 en -10 comme disait TBus, ou autre. a voir.
je dirai egalement que si ya fritage entre trolls, ben non ne peut frapper un troll qui a plus de X nv d'ecart en moins. (en plus, pas de soucis a la rigueur)
ca veut dire que des trolls nv 60 peuvent pas arriver et peter tout un groupe de troll 40 ou moins pour recuperer le produit de leur chasse en 2 sec, comme j'ai vu faire une fois Blim et troll Paladin. 4 explos cumules, et hop, y a plus personnes..
a mon avis ca ne marcherait pas sur un gros dudu nv 60 ce plan entoures de potes.

y a des trolls qui veulent passer plein de temps sur le jeu, ben qu'on leur en laisse l'opportunite, et c'est clair que par exemple les grosse bastons font partie de ces moments privilegies ou on passe plein de temps a rafraichir l'ecran pour voir l'opportunite de frapper ou de fuir..lol. a la Joey Star..

et puis on pourrait creer des zones style des gros chateau, ou la vue est limitees a 1 ou deux cases, et on ne sait pas sur quoi on va atterir..et la poum, y a Gandalf qui attend en chien de faience..

Bref, laisser l'opportunite au TK de vivre dans le hall, sachant que a haut niveau se faire du monstres n'a plus d'interet. les joueurs ont tous les sorts ou presque qui les interessaient, et ne craignent plus grand chose a part perdre lkeur MM et RM devant des crasc, et la vie devant les mythiques.
Mais en mettant des limites. Tu veux etre TK, attaque toi a aussi balaise ou plus balaise que toi!

#. Message de MalabarDu45 le 10-02-2009 à 12:22 [Ami de MountyHall]	47546 - MalabarDu45 (Tomawak 60) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: France Inscrit le : 09-03-2005 Messages: 216 (Golem Costaud)	Citer

Le PvP ne me dérange pas quand il est accompagné de MP and co.
J'ai pris beaucoup de plaisir a me venger d'un kill par 3 Trolls qui ne se sont pas présentés et qui m'avaient dégommer en 2 minutes.

Par contre, pris en traitre a la sortie d'un portail sans un mot, je n'en vois pas l'intérêt.

malab

#. Message de Aurétroll le 10-02-2009 à 12:25 [Ami de MountyHall]	77967 - aurétroll (Tomawak 55) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 27-08-2007 Messages: 185 (Golem Costaud)	Citer

Tout ce que je dirai, paradoxalement, c'est que le combat TvT doit subsister.

Je dis "paradoxalement" car je suis le premier à raler contre les TKs et certains de leurs messages.
Mais je suis moi meme ATK.

Bref, à quoi ca sert d'etre gros si ça n'est meme pas pour, au pire attaquer des trolls, au mieux, pouvoir se defendre en cas d'attaque??

Plus d'alliances??? Plus de guerres???
Ah, si, pour tarter des monstres???? Wahhhh, super.....

#. Message de Le Moissonneur le 10-02-2009 à 12:28	90222 - ( )
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 10-09-2007 Messages: 6960 (Hydre Fumante)	Citer

Notre Mortal Gaïa est l'évènement RP que nous attendons chaque année avec le plus vif intérêt (bien loin devant les mois de l'EM) ; elle nous fait entrer dans une transe si particulière... c'est un mois chargé en émotions intenses qui nous lient vraiment les uns aux autres.
Sans le PvP, le jeu perdrait beaucoup de sa superbe...

Quote: Posté par cebolla @ 10-02-2009 à 10:07
pour toi le pk c'est tuer en un coup donc, c'est là que ça foire à mort sur mh, on ne devrait pas pouvoir one shooter, le troll en face s'il est de même niveau devrait avoir justement le choix entre fuite ou se défendre, pour le moment il ne l'a pas il subit juste.

Je peux te dire que one-shooter des monstres c'est pas logique non plus dans ce cas... je ne suis pas un Chulzi, mais les kills de gob, de rat à la chaîne pour en tirer un variable TB, je trouve ça ridicule. Et puis, l'autre jour, j'ai OS un streum de plus gros lvl que moi... c'est logique, ça?

#. Message de Khylsdrak le 10-02-2009 à 12:52	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Pour le PvP, parce que c'est une richesse du jeu

Khyl

#. Message de JupiLer le 10-02-2009 à 12:53 [Ami de MountyHall]	26826 - ( )
Pays: Suisse Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

Notre Mortal Gaïa est l'évènement RP que nous attendons chaque année avec le plus vif intérêt (bien loin devant les mois de l'EM) ; elle nous fait entrer dans une transe si particulière... c'est un mois chargé en émotions intenses qui nous lient vraiment les uns aux autres.
Sans le PvP, le jeu perdrait beaucoup de sa superbe...

par le Moissonneur...

Je plussoie... on a été "victime" de leur frénétique envie de meurtres !
Passé le 1er moment de surprise et d'enervement... on a demandé de l'aide, on est mourru, eux aussi...et on guette leur prochain Mortal Truc avec appréhension...mais prêt à se défendre...
Ne supprimons pas le TvsT

#. Message de Trollgellan le 10-02-2009 à 13:10	273 - Trollgellan (Skrim 57)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 02-02-2004 Messages: 226 (Golem Costaud)	Citer

Je ne suis pas TK. Je n'appartiens pas à une guilde de TK. J'ai tué du troll. J'en tuerais encore. On m'a tué. On me tuera encore.
C'est le jeu. Un point c'est tout. On ne modifie pas des règles parceque le DM en a marre de se faire tuer. C'est pas juste et trop arbitraire.
Si il y en a vraiment qui en ont marre de se faire tuer, qu'ils arrêtent de jouer.... mais qu'ils n'empêchent pas les autres de vivre le jeu comme bon leur semble, comme la démocratie le veut.
A bas l'arbitraire. Vive la liberté de faire vivre son troll comm on en a envie. TK, MK, ATK .... peut importe. L'important c'est de jouer.

#. Message de Ramirez le 10-02-2009 à 13:48 [Ami de MountyHall]	109111 - Fumble Jr (Darkling 31) - Crazy Trolls -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 1163 (Trõll de Compèt')	Citer

Perso me tuer, ou se faire tuer reste ce qui donne le piment au jeu.

Les moments les plus intenses du jeu que j'ai vécu c'était quand j'étais poursuivi par des gliseux et de sombreux qui voulaient me faire la peau.

La solution la plus simple est définir 2 options à cocher sur son profil:

#. Message de petio le 10-02-2009 à 13:49	101501 - Un cochon d'inde (Durakuir 12)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-06-2005 Messages: 228 (Golem Costaud)	Citer

une réforme contre un style de jeu (et donc favorable à un autre) moi j'y vois pas d'inconvénient
elle semblait nécessaire et quelqun à trancher , je regrette juste que les monstres ne parlent pas pour plus d'interactivité , et que nombreux soit les joueurs qui ont zappé cette partie trés fun du jeu qu'est le PvP

du moment que le hall est toujours là

#. Message de lobarth le 10-02-2009 à 14:04	75037 - Lobarth (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 03-03-2006 Messages: 67 (Momie Baveuse)	Citer

Je n'ai pas rencontré de TK pendant 3 ans. Je suis MK pur. J'attends d'être à un niveau plus élevé pour passer TK. Si le PvP est supprimé, je ne pense pas jouer plus d'une année supplémentaire.

#. Message de fuggerbit le 10-02-2009 à 14:17	29071 - Fuggerbit (Kastar 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 162 (Golem Costaud)	Citer

Le PvP c'est les batailles, les coordinations, les tactiques, les stratégies, tromper l'adversaire, anticiper, c'est tout ce qu'il y a de plus excitant et je trouve que c'est lors de combats comme ça qu'on s'amuse le plus. Tuer un monstre qui ne pense pas et qui n'a aucune stratégie c'est marrant, mais l'interactivité ne se fait qu'au sein de la guilde et du coup, pas avec les adversaires.

#. Message de jjgrunge le 10-02-2009 à 14:31	17826 - JJgrunge (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2004 Messages: 1419 (Trõll de Compèt')	Citer

pas facile agro, de te répondre, ça part un peu dans tous les sens (pas d'ta faute) mais je ne pense pas que ta question était: "voulez vous que le PvP soit interdit" vu que ce n'est pas ça qu'a évoqué le DM. donc je suppose que tu souhaites une réaction à la proposition du DM de ceux qui aiment le TvT

moi j'aime pas, j'adore le TvT. je suis pas du tout d'accord avec le DM quand il fait un amalgame rp/mk et powergamer/mk : soit il voulait faire de la provoc, soit il s'est emballé. par contre, où avez vous vu qu'il envisageait d'arrêter le TvT? il cherche juste, il me semble, une solution pour éviter les blitz systématiques contre lesquels l'agressé ne peut rien (et un abishai one shooté ne souffre pas, un joueur, si, autant pour la comparaison MT / TvT)

moi, qui suis un fan, je me dis que des règles visant à augment la durée de vie d'un fight serait super enrichissante pour le TvT, et je ne comprends pas pourquoi BEAUCOUP de tks semblent rejeter en masse (et avec une agressivité qui me sidère) toute idée de changement. Le DM réquilibre son jeu avec globalement du succès depuis 7 ans, il faut l'aider à continuer, il me semble?

tu dis, agro, qu'une augmentation des PV entrainerait la disparition de 99% du TvT occasionnant des fuites systématiques : et ben je ne pense pas. certes il y aura plus de fuites, mais :

1) y aura toujours des victimes, mais il sera plus difficile de blitzer un groupe, tant mieux

2) il y aura toujours au sol le butin du groupe s'il fuit massivement

3) ça va rééquilibrer le jeu en augmentant grandement l'intérêt de glue et projection pour éviter les fuites, voir FA et VT. (je sais il faut bridouiller retraite ou que les groupes TvT aient des hypnos purs). d'une façon générale ça va forcer à modifier les stratégies devenues ultra classiques et pas folichonnes (je parle en tant qu'agresseur; et tu sais que je le fais aussi)

4) les survivants auront le choir entre fuir et mourir, et tu sais que beaucoup riposteront ou appelleront des renforts, ils auront plus de temps pour ça. ET LE COMBAT RANGE EST MILLE FOIS PLUS FUN QUE LE BLITZ (ceux qui pensent le contraire ne pensent un petit peu qu'à LEUR plaisir)

pour conclure, comme dans toute réforme, tout n'est pas parfait (brider les dégâts bruts ça me rend intuable, non merci) mais le TvT est devenu dans beaucoup trop de cas du blitz pur et simple, bien souvent contre des joueurs qui auraient aimé au moins une chance de réagir, et il faut la leur donner.

#. Message de MOoN le 10-02-2009 à 14:40	12152 - moon patroll (Tomawak 60) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France Inscrit le : 21-12-2003 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

Exact JJ, je suis aussi adepte de combats plus long et plus recherché que des blitz classiques.
je suis souvent d'accord avec toi Agro, mais là quelques PV supplémentaires qui permettent de faire durer le plaisir plus longtemps, avec des TP plus difficiles à utiliser, ainsi qu'invi et AE serait déjà un bon départ.

Ensuite, juste pour répondre :
Si il y en a vraiment qui en ont marre de se faire tuer, qu'ils arrêtent de jouer.... mais qu'ils n'empêchent pas les autres de vivre le jeu comme bon leur semble, comme la démocratie le veut.
A bas l'arbitraire. Vive la liberté de faire vivre son troll comm on en a envie. TK, MK, ATK .... peut importe. L'important c'est de jouer.

La proximité de "qu'ils arrêtent de jouer" et "l'important c'est de jouer" me parait être une vision symptomatique trop souvent partagée par un trop grand nombre de trolls. Tu dis tout et son contraire dans cette phrase, en gros laissez nous faire ce qu'on veut, c'est çà la démocratie. Hors tu oublies simplement que tu ne représentes pas la majorité du hall, et que même si c'était le cas, tu aurais aussi à tenir compte de l'avis de ceux qui n'ont pas le tien. C'est la base il me semble.
Donc non, personne n'a le monopole de la façon de jouer à MH, et le principe c'est que chacun puisse prendre du plaisir.

#. Message de Agrobast le 10-02-2009 à 14:41	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Que faîtes vous du problème de la fuite ?

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