MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de Marduf le 10-02-2009 à 14:43	79272 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 408 (Golem Costaud)	Citer

J'aime bien le PvP en général, mais ça n'existe pas sur MH, ou quasiment pas. Il n'y a que du PvI (inactif) vu que le joueur en face n'est pas devant son ordi.

Lorsqu'un joueur se réveille et que son perso est mort sans n'avoir rien pu faire, ça n'a rien à voir avec du PvP. --> ça je suis contre.

Lorsqu'un joueur peut réagir face à une attaque que ce soit en ripostant, en fuyant, "en sautant à cloche pied si c'est son trip" avant de voir son troll mourrir (ou tuer son adversaire/ ou réussir à fuir), ça c'est du PvP. --> ça, je suis pour.

Ps pour Agro: la fuite est du PvP.
PPs: la réforme du DM me semble d'ailleurs aller dans le bon sens vis à vis du PvP pour moi (même si je suis contre son amalgame de départ -MK/TK/RP/PG-)

#. Message de jjgrunge le 10-02-2009 à 14:46	17826 - JJgrunge (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2004 Messages: 1419 (Trõll de Compèt')	Citer

pour te répondre, agro : pour éviter la fuite : glue, projection pour les virer des tp, FA, VT oiu aveuglement popo/parcho pour éviter les charges de fuite, prévoir deux vagues d'agression pour tomber sur les fuyards, les charrier par MP pour avoir du répondant, accepter de ne tuer que 3 des 6 trolls qu'on agressait , etc, etc...: on parle juste d'augmenter les PV des agressés pour augmenter l'interaction

bien sûr qu'il y aura plus de fuites, mais une fuite est une forme d'interaction plus riche que la mort, ça favorisera peut être plus les mp sympas style "je cours je cours" (cf ma propre fuite récente, j'ai commencé à avoir des mp sympas à partir du moment ou je retraitais à 1 contre plein... et je suis mort quand même). et on développera des tactiques pour éviter les fuites... et moi je fuirai pas devant tes démons, promis

#. Message de AsHile1024 le 10-02-2009 à 14:54	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

J'aime le TvT contre des adeptes du TvT ou des non adeptes. C'est mon côté optimiste, je ne pense pas que seul les joueurs habitués au TvT sont capables de :

S'amuser d'un combat contre autre chose qu'une IA.
S'amuser à pouvoir discuter avec sa cible/victime ou agresseur/bourreau.
Se rire de leur mort, totalement virtuelle et momentanée.
De prendre du recul sur les pauvres px/dla qu'ils ont perdu.

Vous pensez tous que c'est de l'égoïsme ? Bah non je suis désolé, tant qu'il n'y a pas acharnement sur le même troll, je ne sais pas si la cible va s'amuser ou pas à recevoir des messages zarb, si la cible va s'amuser à sortir de sa "routine"...

J'ai même tendance à préférer les nons adeptes au TvT car beaucoup pense le contraire et résultat certain sont mis au banc d'un sacré plaisir dans ce jeu.

Peut être qu'il n'aime pas ça, mais ça veut pas dire que leur avis est définitif sur la chose.
Peut être qu'ils n'aimeront jamais ça, mais ça j'en sais rien.

Après il est indéniable que les combats sont trop rapides et c'est pourquoi je suis POUR la modif deg /2 si celle là était appliqué après armure. Le seul point ou j'ai peur dans ces modifs c'est que beaucoup de combat deviennent "infini"

#. Message de Cogito le 10-02-2009 à 15:09	58233 - Cogito (Kastar 60) - Les PataTrolls -
Pays: France Inscrit le : 04-05-2005 Messages: 389 (Golem Costaud)	Citer

Le TVT est un soucis en surface pour les nouveaux qui arrivent sur le jeux. Donc une zone de niveau 0 a niveau -20 ou le TVT serait interdit est une bonne solution.

Le TvT se developpe aussi car a partir d'un moment on ne trouve plus de monstres suffisamment gros, donc on se replit sur les trolls.

Enfin il y a un enorme desequilibre entre monstres et Trolls. Prenez le Balrog, la liche et autres mytiques a meme niveau vous irez jamais vous y frotter. Ils sont de niveaux 40 et autant je me sens d'attaquer un troll lvl 40 seul mais pas les mytiques.

Enfin pour moi le TVT est necessaire a l'interaction entre les trolls, aux quetes RP et a Mountyhall.

#. Message de Raistlin le 10-02-2009 à 16:08 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

wow...

deja ils sont lvl 50, en plus tu veux pas proposer une zone de non aggression de 0 à -50 tant que tu y es?

Raistlin, d'accord avec la dernière ligne, mais pas avec le reste du post, tiens

#. Message de Gandalf le 10-02-2009 à 16:16 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5866 (Hydre Fumante)	Citer

Les solutions c'est permettre une certaine tranquillité a un style de jeu MK mais faire en sorte que les TK puissent avoir un espace pour s'exprimer a 100%et jouer leur jeu.

J'ai plus fait de Mk que de TK mais j'aimais en etant en chasse savoir que le risque 0 n'existe pas. Cela force a faire des alliances des pactes de non agression. des cooperations forcée avec des trolls avec lesquel on n'irait pas spontanément.
voir a discuter quand des trolls arrivent par mégarde a quelques cases et négocier un espace de chasse entre les groupes pour ne pas s'affronter ou risque de gêner l'autre.

#. Message de Ekmul le 10-02-2009 à 17:03	5884 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 1 (P'tit Gob')	Citer

MH, c'est quoi ? C'est un jeu multijoueur avec des monstres.
Tout est dit : d'un côté, il y a les monstres ; de l'autre, il y a les trolls.
A partir de là, toutes les combinaisons sont possibles : TK, ATK et MK.

Si le DM décide de sanctionner les TK alors ce jeu ne s'appelle plus MH. C'est tout.

Les trolls qui pleurent parce qu'ils ont été tués par un, par dix ou par cent trolls, s'ils n'aiment pas, qu'ils aillent joués à des jeux non multijoueurs.

Personnellement, je suis tantôt MK, tantôt TK. J'ai déjà été tué et j'ai déjà tué. Je n'ai jamais pleuré suite à ma mort, par contre j'ai toujours envoyé un message RP à mes victimes. Et ça, c'est super important : ça transforme un moment délicat en un bon échange RP, sympa, convivial. A plusieurs reprises, celà a même été l'occasion d'agrandir la guilde.

Des solutions pour satisfaire les plus peureux : elles ont déjà été évoqués.
- Une zone prêt de la surface avec TK impossible
- Tag interdisant le TK (avec plein de conditions pour éviter les abus)

Les mauvaises solutions : celles du DM.

#. Message de skrim69 le 10-02-2009 à 18:26	112612 - Fjärde (Kastar 49)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 3227 (Djinn Tonique)	Citer

Moi j'ai fais 32 level de mk et un peu d'atk !!
un jour j'en ai eu ras le bol ... manque d'interaction avec d'autre joueur .. manque d'adrenaline .. je suis passé TK .. depuis j'ai passé beaucoup plus de temps dur MH, j'ai apprécié ce style de jeu meme si on s'apercoit tous qu'il est necessaire de faire quelques ptite modifs..
skrim69

#. Message de Canopée le 10-02-2009 à 18:30 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

En fait c'est un sondage ?

Parce que c'est pas facile de venir témoigner juste pour dire "moi aussi"...

Bon, je vais ajouter que ma passion dans MH c'est de faire des pévés d'interpellation, certains confirmeront, et que j'ai bien peur de ne pas trouver chez les monstres le répondant épistolaire nécessaire...

#. Message de Itzamna le 10-02-2009 à 18:43	45047 - Itzamna (Durakuir 28)
Pays: Belgium Inscrit le : 15-09-2004 Messages: 545 (Shaï Epileptique)	Citer

En fait c'est pas une mesure anti powerleveling, mais clairement un mesure anti TK. Pourquoi se voilé la face avec de jolie phrase.

LE GRAND DM est tous puissant et lui seul a le droit de vie ou de mort sur le style de jeu de pas mal de troll et il a pris se droit du jour au lendemain.

Il fait même un post pour encore plus valorisé sa "réforme"

#. Message de Canopée le 10-02-2009 à 18:46 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Ce type de post ne me semble pas super constructif...
Je pense que tous, le coupable en premier, ont pensé qu'il y avait eu une maladresse.
Mais il y a moyen de sortir par le haut, en évitant les invectives...

#. Message de KaTaM le 10-02-2009 à 18:47	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

"LE GRAND DM est tous puissant et lui seul a le droit de vie ou de mort sur le style de jeu de pas mal de troll et il a pris se droit du jour au lendemain."

C'est le droit qu'il avait, a et aura et que tout MJ à sur son jeu et ses joueurs. Si tu ne veux pas composer avec ça, il faut quitter le jeu.

#. Message de Leus le 10-02-2009 à 18:51	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2141 (Djinn Tonique)	Citer

je temoigne, j'aime le pvp, j'ai meme un profil atypique tourne vers cette activite, que je ne peux helas vivre a donf, j'ai pas assez de dispo pour vivre pleinement la paranoia du pvp.

on peut faire suffisamment de pvp entre gens civilises. cerrtains se sont sacrifies ou pas tout a fait d'ailleurs pour tuer des "gentils" trolls et que l'on puisse enclencher le feu de la justice. une fois allume, plus besoin de se poser trop de question...

#. Message de WaWa le 10-02-2009 à 19:41	6632 - WaWa (Durakuir 55) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2003 Messages: 384 (Golem Costaud)	Citer

Je préviens de suite, je n'ai pas encore lu les messages avant (je vais le faire)

Pour moi :
Le PvP, je veux bien ... Mais actuellement à MH se n'est pas du PvP mais de la boucherie.

Car dans le PvP actuel, généralement il n'y a qu'un seul joueur qui agit donc il n'y a pas d'interaction entre deux joueurs (la base du PvP).
Quand, je dis un seul joueur, c'est qu'il est trop facile de désosser un troll en une poignée de minutes. Bref, soit t'es chanceux soit tu l'as dans l'os ...
Certains parleront de stratégie mais est-ce divertissant pour celui qui s'en prend plein la poire ?

La dernière réforme (si je me trompe pas dégats divisés par deux (je ne parlerais pas des px)) est une bonne chose car elle permet d'allonger un poil le temps de combat ... Bref, on aura un combat voir mieux une bataille et non une boucherie.

Il y a quand même plus de tensions, d'intéractions entre joueurs quand les deux camps peuvent participer.

(Enfin dégats bruts divisés par deux c'est beaucoup quand même surtout face à un troll avec AE ...)

#. Message de Moustrik le 10-02-2009 à 20:12	84857 - Moustrik (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-05-2007 Messages: 2614 (Djinn Tonique)	Citer

n'importe quoi WaWA

ca rend jsute des trolls immortels en PvP
sauf a 20 contre 1
ca sera plus interessant??? non j'pense pas...

de plus la defense ya aussi la prevention, si les proies reflechissaient avant d'etre mort ca les aiderait
apres c'est sur que si ton environnement tu mate que ta grotte et tu t'interesses qu'a ton nombril, bah tu merites la mort rien d'autre.
Ceux qui jouent mieux, gagnent, c'est la base d'un jeu

#. Message de baxter le 10-02-2009 à 20:15	44409 - Baxter (Tomawak 60) - Les Séides Noirs -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2005 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

Moi aussi j'ai toujours oscillé entre les deux modse de jeux et pénaliser les TK ne me semble pas une bonne chance. En revanche rééquilibrer les combat en les faisant durer plus longtemps pourquoi pas mais est-ce que diviser par deux n'est pas un peu trop excessif ? De plus si cela devient plus difficile de tuer un troll, diminuer le rapport en PX ne me semble pas justifié.

En conclusion l'esprit de la réforme est bon mais la forme est à ajuster.

#. Message de clejeu le 10-02-2009 à 20:21	50281 - C l'jeu ma pauvre lucette (Kastar 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-11-2005 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Moustik tu ne peux pas reprocher à certains de ne pas jouer comme toi et chacun e peut pas passer autant de temps que d'autre . et chacun à sa façon de jouer et je pense pas que les "proies" comme tu les appelles soit plus stupide que d'autre c'est juste qu'elle n'ont pas forcément la dispo de certain

Quote: Posté par Moustrik @ 10-02-2009 à 20:12

d si les proies reflechissaient avant d'etre mort ca les aiderait
apres c'est sur que si ton environnement tu mate que ta grotte et tu t'interesses qu'a ton nombril, bah tu merites la mort rien d'autre.
Ceux qui jouent mieux, gagnent, c'est la base d'un jeu

#. Message de WaWa le 10-02-2009 à 20:38	6632 - WaWa (Durakuir 55) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2003 Messages: 384 (Golem Costaud)	Citer

En quoi, j'ai dis n'importe quoi ? As-tu lu la totalité de ma réponse ?
(Concernant mon point de vue sur la réforme, je te conseille de lire les parenthèses de mon message précédents)

Personne n'est immortelle pour commencer, Il faudrait être fou pour se croire immortel ... Et peu imaginatif pour croire que l'immortalité existe ...
Après, je préfère une bataille à 20 Trolls contre 20 ou 15.
Qu'une exécution sommaire à 5-6 vs 1 voir 2.

de plus la defense ya aussi la prevention, si les proies reflechissaient avant d'etre mort ca les aiderait
apres c'est sur que si ton environnement tu mate que ta grotte et tu t'interesses qu'a ton nombril, bah tu merites la mort rien d'autre.

Tu m'a l'air d'en connaitre bien peu sur le TK ...
Réfléchir est utile si on nous en laisse le temps.

Tous les groupes n'ont pas la chance d'avoir un Tom connecté 24h sur 24h pour indiquer à son groupe qu'un potentiel groupe de TK vient de sortir d'un portail intermédiaire à 20 cavernes de là ...
Sans compter qu'entre l'ouverture du portail d'attaque et l'attaque sur les bons groupes, il n'y pas longtemps sauf attaque invi mais dans ce cas le portail intermédiaire est plus lointain ... Et vu le nombre de TK sauf dans un coin retiré, tu deviens parano et tu abandonnes vite ...

Ceux qui jouent mieux, gagnent, c'est la base d'un jeu

Jouer c'est avant tout pour se divertir selon moi ... Les TK trouvent peut-être cela divertissant de leur coté mais les "victimes" pas toujours ...

(Je remet mes définitions propre à moi chacun est libre d'avoir les siennes sur le sujet

:
TK : Disons une boucherie le troll adverse n'a pas le temps de réagir, il n'était généralement pas au courant et n'avait rien demandé. Bref, il n'y a pas d'intéraction entre les deux camps.

PvP : Combat ou Bataille entre deux ou plusieurs trolls, tous les trolls ont le temps de réagir, d'apporter leur pierre. Même s'ils n'ont pas été prévu, la tournure des événements fait qu'ils ont une chance de faire quelque chose, de sauver leurs fesses ou d'emporter un enemi avec eux. Bref, il y a de l'interaction.)

#. Message de Valfëan le 10-02-2009 à 20:49	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4735 (Djinn Tonique)	Citer

Alors, je trouve que le titre est très bien posé (et il m'a fait venir).

Mais dès le premier post, forcément ça tombe dans le panneau. Comme les 4/5 des réponse.

Donc
Oui au PvP.
Oui a des MB organisée.
Oui a des chasses.
Oui a des évènement.
Oui à l'interaction entre trolls.
Oui au joutes épique, verbales et physique.
Oui aux parties de Trollby.
Oui au PvP.

Non au TKisme.

Et ceux qui font pas la différence sont les premier responsable des évènement qui arrivent.

La modif est un peu trop poussé (elle reste à affiner), mais va clairement dans le bon sens, vers du "beau jeu".

#. Message de Moustrik le 10-02-2009 à 20:56	84857 - Moustrik (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-05-2007 Messages: 2614 (Djinn Tonique)	Citer

A l'heure actuelle avec les modif il ya beaucoup de trolls immortels pou presques en 1vs1 (c'etait deja le cas avant) mais la c'est pire et meme completement absurde

je suis TK je sais m'en defendre aussi (j'dois en affronter plus que la pluspart des MK)
faut prendre un peu de temps certes et reflechir un poil wahou trop dur!

j'vois pas pourquoi il faudrait prévilégier plus ceux qui n'ont pas le temps de s'investir au détriement des autres

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