MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de Boorhïn le 10-02-2009 à 21:34	45342 - Bush_Mush_boorin (Tomawak 60) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Autre Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 778 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Spinoza @ 10-02-2009 à 21:25
Quid des modifs de règles, quid de quoi faire de 6000 trolls lvl 1 ( si on se base sur 50% d'abandon ), quid de bcp trop de chose qu'il faut fixer avant de pouvoir se prononcer à mon avis.

Je rejoint Spinoza, faut il envisager un vrai changement?
les dev' ont ils le courage/l'envie/le temps de changer certaines bases du jeu?
Auraient ils besoin de plus d'aide que des 100taines de post sur un forum? J'entends qqch de concret.

Dsl pour la répétition

A+
Boorhin

#. Message de boumboum le 10-02-2009 à 21:40	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Pour une réincarnation car des années de jeux qui partent en fumé c'est un découragement total...

#. Message de Ärff la Rouge le 10-02-2009 à 21:41	92028 - Ärff la Rouge (Skrim 60) - Les Velus -
Pays: France Inscrit le : 30-11-2007 Messages: 139 (Golem Costaud)	Citer

Mais pourquoi ?

Pourquoi un reset ???

Vous pensez à nous le pitits ? Oui, ceux qui commencent juste à connaitrent leur troll, qui viennent de trouver de quoi s'habiller, une mission,sans parler des belles rencontres .... bref se sentir bien !

NON, NON, NON (et je ne pense pas me tromper en disant que tout mon groupe pense comme moi ) On n'est vraiment pas pour un RESET !!!

Laissez nous le Hall tel qu'il est !

Ärff qui comprend pas ....

Effectivement faites un sondage, et après on en reparle

#. Message de Eagle le 10-02-2009 à 21:56	94480 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-10-2008 Messages: 35 (P'tit Gob')	Citer

A choisir plutôt pour le reset.

Ca serait bien de mettre un référendum pour une comptabilisation précise, éventuellement en faisant plusieurs courbes de stats en fonction des niveaux, des races, de l'orientation MK, TK, ATK.

#. Message de Eagle le 10-02-2009 à 21:58	94480 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-10-2008 Messages: 35 (P'tit Gob')	Citer

PS : plutôt pour car j'y vois plusieurs avantages :

- tout le monde repart à zéro avec toutes les règles telles qu'elles existent à ce jour
- potentiellement 50% de trolls qui ne réinscriront pas, ça peut soulager le serveur et autres
- l'occasion de partir avec des bases saines niveau RP, matos, ...

#. Message de Oomph! le 10-02-2009 à 22:11	14944 - Oomph! (Skrim 60) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France Inscrit le : 01-01-2004 Messages: 227 (Golem Costaud)	Citer

Si les problèmes étaient vraiment aussi importants que cela parmi les joueurs, plus personne ne jouerait à MH.
Visiblement il y a encore pas mal de furieux qui s'amusent comme des petits fous. Alors pourquoi changer ?.
Le jeu fonctionne. Même s'il y a des tensions, nous allons toujours de l'avant.
S'il vous plait, pas de RàZ.

#. Message de Grohta le 10-02-2009 à 22:14	13777 - Grohtadbouze (Skrim 56) - Les VÔräces -
Pays: France Inscrit le : 19-10-2004 Messages: 296 (Golem Costaud)	Citer

Voir propals dans le post que j'ai ouvert :
http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=50&TopicID=123465&highlight=

#. Message de Waokele O'Puna le 10-02-2009 à 22:23
Pays: France Inscrit le : 09-02-2009 Messages: 6 (P'tit Gob')	Citer

Les joueur éprouvent des désirs variés qui les les incitent à participer.

Parmi ces motivations, il y a... l'attachement au personnage, souvent fondamental, mais pas systématiquement, auquel nuirait terriblement une remise à zéro.

A tire personnel; je n'apprécierais pas du tout de devoir interpréter un autre personnage, et ne le ferais probablement pas.

#. Message de No Remorse le 10-02-2009 à 22:27	24795 - Raoul (Kastar 60) - Atra Caterva -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 97 (Momie Baveuse)	Citer

Pour, bien évidemment.

Les trucs à revoir ?

- Ecriture Magique: ca, ca devrait disparaitre. Il est où, le temps lointain où nos petits coeurs sauvages palpitaient d'excitation en identifiant le parcho laché par un gob ? maintenant, avoir TP est d'un banal...

- Le matos multi templaté: C'est un peu du n'importe quoi. Quand je me rappelle du matos que trimbalait Thrain, je me marre. Bi template, mithril compris, ca devrait suffire.

- Accélération métabolique: Je joue un Kastar, mais je trouve que c'est un cran au dessus de ce qu'ont les autres races. C'est même carrément ultime. Il faudrait autre chose pour nous.

- Invisibilité et TP. A revoir, voire à supprimer.

- Le TKisme. Ce truc me fait chier. Prodigieusement. Ca m'emmerde qu'on vienne me guérir de mon autisme contre mon gré en m'infligeant un bain de soleil forcé. Ca fait manifestement chier d'autres personnes. Faut pouvoir avoir le choix. Un système de tag. Tu choisis "Trollophage" ou "Trollophile". Le "Trollophage" peut latter du monstre et du "Trollophage". Le "Trollophile" reste cantonné aux monstres.

Bien sur, possibilité de changer de voie. Genre tous les 3 mois. Des fois que certains aient des remords.

- Et le plus important, que j'ai failli oublier, une limite de niveau. C'est obligé. Trop le bordel, sinon. C'est dommage d'ailleurs que tu l'ais pas fait quant tu en as causé, il y a quelques temps, DM.

Bien sur, aucun avantage pour les anciens. Même pas une histoire de garder son matricule. Faut faire avec du neuf.

#. Message de Hadhafang le 10-02-2009 à 22:40	72929 - Hadhafang (Skrim 60) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 28-03-2008 Messages: 15 (P'tit Gob')	Citer

Totalement CONTRE une RAZ

Je trouve cela complètement irrespectueux vis-à-vis des joueurs qui ce sont INVESTI (et le mot est faible), à mitonner aux petits oignons leur Troll pendant des années, qui on sué sang et eau, DLA après DLA à développer leur Troll, former des Alliances, réaliser des transactions commerciales, développer des tactiques de chasses, développer des sites, des forums, et même organiser des soirées ou réunion irl…. . L’évolution du perso est un travail de très long alène, mais cela donne à MH une addiction extraordinaire… La mise en place de nouvelles règles ne doit pas faire table RAZ du passer…

Chaque secondes passer sur MH est un vrai bonheur, et plus on s’investi plus on se rend compte que le jeu est immense, même après 3 ans on est très loin d’avoir fait le tour du sujet…

Faire un RAZ c’est perdre une partie de moi, et çà en ce qui me concerne c’est complètement inconcevable.

Had

#. Message de kamendourfl le 10-02-2009 à 22:43	51020 - KamendouRFL (Tomawak 60) - Bloodylake -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-06-2005 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Ba si tu as tout bâti en 3 ans, ca recommencera et tu le feras encore plus vite vue que justement tu as tout ce qu'il faut a ta disposition : connaissance du jeu, forum, groupe de potroll.
Qui t'empêche de refaire des réunions et autres si reset il y a ? :

#. Message de spliphilou le 10-02-2009 à 22:44 [Ami de MountyHall]	16456 - spliphilou (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 1521 (Trõll de Compèt')	Citer

POUR un reset !

Je replongerais tête baissée dans un nouveau MH, sans me soucier du matos, des sorts ou des possessions perdues (bien que j'estime avoir considérablement plus à perdre que la moyenne).

Et en cas de reset, il faudrait surtout n'accorder aucun avantage concret aux anciens.
La connaissance des subtilités du jeu est déjà un avantage énorme, alors quand je lis que certains voudraient conserver leurs sortilèges ou équipements...

Spli, et je partage complètement l'avis de Poussinette (5è post de la page 8 ).

#. Message de Cooool-sama le 10-02-2009 à 22:53 [Ami de MountyHall]	107171 - ( )
Pays: France (01 - Ain) Inscrit le : 18-07-2005 Messages: 2043 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis ni pour ni contre un reset, j'accepterais sans problème la décision de l'équipe !!

Bon ok j'ai l'habitude du reset aussi, j'en suis à mon 4°, et du coup, si reset il doit y avoir, je suis comme Spliphilou : "Et en cas de reset, il faudrait surtout n'accorder aucun avantage concret aux anciens."

Et je partage aussi l'avis de Poussinette, je pense pas que dans 20 ou 30 ans (voyons large) on soit toujours devant notre troll (bien qu'à l'heure d'aujourd'hui, je ne m'imagine pas arrêté soyons clair)

Sanzo

#. Message de koktail le 10-02-2009 à 23:02	43271 - koktail (Kastar 60) - Les Trolls Cuistos -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 137 (Golem Costaud)	Citer

Bonsoir,

J'ai essayé moi aussi de parcourir toutes les pages de ce sujet afin de confondre mon opinion et je suis content d'avoir pu lire ça et là des avis qui regroupent les miens. Mon seul soucis est certainement mon manque d'objectivité dû au fait que je ne peux avoir de vue globale de la situation. Qu'importe, je délivre ici mon avis :

Cela fait 5 ans que je joue et je vais enfin essayer de dupliquer mon premier sort.
Ma guilde vient juste de trouver TP après toutes ces années de recherche et les 80% des sortilèges existant nous sont encore inconnus. Est-ce le cas de beaucoup de Guildes ? J'aime à le croire ! Personnellement, 5 ans pour aboutir à ce résultat, c'est long et lorsque je lis qu'EM, c'est trop facile, je crains de ne pas comprendre.

Nos équipements sont encore loin d'être top et si nous possédons 2 items templatés, c'est déjà beau !... toujours après 5 ans.

Donc, personnellement je ne peux pas dire que notre progression fut fulgurante et je ne me considère pas comme un gros troll. C'est pour cette raison que je suis absolument contre un reset du jeu et que, dans un tel cas, je ne me sens pas le courage de remettre le couvert après tous ces efforts.

Alors que dire à tous ceux qui s'ennuient ou se plaignent ? Voici quelques idées en vrac, sans contrainte et sans supposer quoi que ce soit, certaines se recoupent avec d'autres déjà évoquées :

Un constat : Depuis tout petit, au fur et à mesure de mes progrès, je suis descendu de plus en plus profond avec une idée en tête, qu'allais-je trouver de nouveau ? Des Lieux ? De nouveaux monstres inconnus ? Je pense donc que les petits restent en haut et que les gros ont tendance à rester à bas. Je surfe donc sur ce fil rouge :

1/ Rendre impossible les attaques inter-trolls entre 0 et -5. Puisqu'en surface, on peuit entrainer ses compétences sans craindre un tk, pourquoi ne pas créer cette zone pour permettre aux trollinets de s'essayer au combat. Rats et Goblins suffisent déjà à les poutrer.

2/ Les limites du Hall sont des contraintes que je briserais, en les fixant à -200/200 avec -200 de profondeur (arbitraire). De l'espace pour tous les trolls et les monstres qui vont avec.

3/ Mettre en valeur de nouveaux Lieux pour donner plus de relief. Créer de véritables temples par exemple, un pour chaque Eglise, pour chaque Elément...

4/ Créer des monstres plus puissant tel que les Champions Mythique, entouré d'une horde de Mythiques et autres joyeusetés tous cela entre -100 et -200.

5/ Les petits évènements In Game pour animer le Hall m'ont semblé vraiment opaque et ne s'adresser qu'à une minorité. Plus de clarté dans ce secteur ferait vraiment du bien.

5/ La limite des trolls pourraient trouver une issue au niveau 50 par exemple par l'arrivée d'une Mouche Née-Gative qui rajoute 20mn de DLA. L'immobilisme surviendra tôt ou tard et le joueur devra prendre une décision.

Je trouve qu'on se débat beaucoup autour des limites à fixer, sûrement pour de bonnes raisons, mais j'avoue ne pas les voir. Rien n'y personne ne peut s'opposer au progrès et toute règle est faite pour être contourné. C'est un fait. Donc, ne luttons pas contre la vague mais surfons plutôt dessus.

S'il faut pour cela faire obligatoirement des dons pour que le matos informatique suivent, j'en suis les yeux fermés. Et tout comme AngelFace ou d'autres, si je peux apporter une contribution à mon niveau, j'en serai ravi car je ne peux exposer ici, toutes mes idées (autour notamment des points 3 et 4). Comme on dit, à 12000, on a 12000 idées !

Lutter contre le Grobillisme, je ne crois pas que ce soit une bonne idée. Un Grobill finit toujours par s'ennuyer s'il n'a pas un bon challenge sous la dent. Aujourd'hui il n'a rien et c'est pour cela qu'il y a "errance".

En espérant avoir apporté ma pierre à l'édifice.

koktail.

#. Message de Imperok le 10-02-2009 à 23:16	78313 - Imperok (Kastar 60) - Takoyaki ! -
Pays: France Inscrit le : 28-08-2007 Messages: 12 (P'tit Gob')	Citer

Je suis personnellement contre un reset : j'aime mon troll, j'ai investi du temps pour l'amener là où il est. J'ai pas l'impression d'avoir optimiser à mort, j'ai juste pris le temps de le jouer intelligemment.

Pourquoi joue-t-on ? Quand on crée un troll, il peut être légitime de chercher à devenir aussi puissant que possible ! Je ne sais pas comment des trolls ont réussi à avoir des matos avec des dizaines (?) de templates. C'est peut-être un peu trop facile de trouver des ajouts de templates. Mais c'est aussi à base de RP et de commerce, ce qui fait vivre le hall. Et de même, à quoi bon jouer un troll si on est limité dans son développement ?

Par contre, il me semble qu'il y a des solutions simples aux problèmes qui touchent la communauté troll. J'en ai déjà parlé avant, mais ca se perd sur les multiples forums... Donc maintenant je ne réponds qu'à ceux ouverts par le DM (et je tire la langue à ceux qui en ouvrent de nouveaux !).

Propositions concrètes en réponses aux problèmes de TK

- Pour éviter les arrivages de TK massifs, on peut adopter plusieurs mesures. Donner de plus gros malus. Les faire durer plus longtemps. Mais ce qui pose vraiment problème, c'est que les trolls apparaissent et peuvent rejouer de suite. Quand on prend un TP, on est désorienté. Pourquoi est-ce que ca se traduirait pas par l'impossibilité de jouer pendant les X heures suivant la prise du TP, indépendament de la DLA suivante ? Ca laisserait aux trolls en face la possibilité de réagir, et les TKs y réfléchiraient à deux fois.

- Certains disent que Invi, c'est trop puissant. On pourrait faire une réforme impliquant que l'on doit sortir d'invisibilité (en faire une action qui couterait des PAs ! Eventuellement suffisament pour éviter un trimul de Kastar, genre 3 PAs). Et à la rigueur, on pourrait trouver une excuse RP pour interdire aux trolls de franchir les TPs en étant invi. (si la reforme sur les TPs est jugée insuffisante par trop de troll)

- A mon sens, il est évident qu'il faut créer de nouveaux monstres de haut niveau pour donner du challenge aux gros trolls... Ils seront ainsi moins enclin à tomber dans le TKisme. Et ça leur donne un moyen de progresser (oui, encore et toujours... C'est dans cet objectif que joue beaucoup de trolls ! Devenir gros, aller vers des challenges de plus en plus important !) sans forcément recourir à des finisseurs. C'est, je pense, une priorité.

- Une réforme qui aurait du être prise il y a longtemps : rendre les 20 premiers étages du Hall TK-free => pas de tk possible ici, ca permet aux morts de récupérer des PVs en commençant la descente, et aux trollinets de se faire à Hall

- Rendre les templates inopérant contre les trolls : dès lors, pourquoi ce plaindre que des trolls aient de gros et beaux objets => c'est cool pour eux, on peut être jaloux, mais ils ne sont pas problématiques au niveau du jeu

Pour le reste, je suis contre la disparition d'EM (mais favorable à ce qu'elle devienne plus difficile !), je suis contre la RAZ, je suis contre les limitations (mais pour qu'il devienne plus dur d'obtenir un ajout de template !), et je pense que les solutions que j'ai proposées sont plus que des rustines, mais que même si elles ne sont que des rustines, elles permettront d'éviter les abus, et de permettre à tout le monde de trouver son plaisir ! Même si c'est déjà le cas !

Imperok

PS : le problème des TKs trop faciles est le fond du problème => s'il y a des trolls hyper costaud mais qu'il est possible de les éviter, quel est le problème à ce qu'ils soient costauds, si ce n'est de la jalousie ?

PPS : je ne suis pas TK (à la limite un peu ATK, mais pas de façon prononcée (pour l'instant

), mais ils sont nécessaires au jeu ! Certains sont magnifiques dans leurs RPs (les trolls jouant des monstres déguisés en troll, c'est fantastique !)

PPPS : j'ai d'autres idées de développement, mais je pense que les idées que j'ai proposé forment une bonne base. Je suis ouvert à toute discussion (y compris par MP !), mais je veux que le Hall reste et demeurre un jeu où il y a différentes façons de jouer, même si c'est plus dur de devenir TK

#. Message de Coudboul le 10-02-2009 à 23:39	50089 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-09-2007 Messages: 3255 (Djinn Tonique)	Citer

Contre une remise à zéro.
Je suis un troll pacifique et surtout marchand. Une année et demie d'efforts pour s'offrir un TP, puis une bonne année et demie pour acheter les UM pour se forger une plate.
J'ai aussi une mission que je traine depuis près de deux ans. Ca motive.
Une remise à zéro effacerait tant d'efforts.

Par contre une refonte profonde doit être faite pour être salutaire au Hall.

Des challenges !!!

Il faut qu'un troll niveau 60 y trouve son compte. Que ce soit difficile à réaliser. (gros monstres, gros défis ....Pourquoi pas des arènes pour les accros du PvP

L'EM plus difficile
Les TK génés.
Je l'ai écrit ailleurs mais la multiplication par 3 des PV des trolls et des dégats des monstres ainsi que prendre 30 PV par amélioration mais pas d'augmentation des PV des monstres ni des dégats des trolls. régé X 3 aussi.

Je me vois bien, avec plus de 660 PV, une armure boustée avec AE à 53, avec une régé de 75 et une régé accrue de 66 resister à un groupe de TK qui débarque à l'improviste.

Donedesbaf

#. Message de BoG. le 10-02-2009 à 23:47	75580 - boggelhoff (Durakuir 37)
Pays: Belgium Inscrit le : 15-07-2007 Messages: 2449 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je suis TOTALEMENT CONTRE évidemment, par contre je n'ai rien contre des ajouts de nouvelles règles même importantes...

J'avais créé un Topic mais je l'ai refermé sur les conseils de trolls avisés parce qu'il semblerait que c'est difficile de gérer beaucoup de topics différents, je post donc ici mon blabla :

Puisqu'il semble qu'aujourd'hui la question existentielle du hall soit posée, en déterminant si

A* On continue avec le MH tel que celui que l'on connait mais en le réformant...

B* Ou bien de faire table rase du passé, faisant une remise à niveau globale pour tous les trolls...

Mais Pourquoi pas faire les deux : en créant un passage vers un autre Hall..? Un Panthéon pour les gros Troll par exemple, ou bien je sais pas, un portail quelque part dans le Hall vers une autre dimension... Un nouveau monde avec de nouvelles Races, de Nouvelles règles, de Nouveaux Template (du Glacier, du Sombre, ...) de quoi raviver les trolls qui ont perdu la flamme dans l'ancien Monde ...?

Mais, bon, quoiqu'il en soit, si on me demande mon avis, je redis que je préfère voir apparaître de temps à autre des ajouts de nouvelles règles...

#. Message de Agrobast le 10-02-2009 à 23:50	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Le principe n'est pas mal en soi.

#. Message de BoG. le 10-02-2009 à 23:55	75580 - boggelhoff (Durakuir 37)
Pays: Belgium Inscrit le : 15-07-2007 Messages: 2449 (Djinn Tonique)	Citer

Merci Agro... En fait cette idée, c'est surtout pour les troll blasés (??? Blasé par MH, ça existe, vraiment ?) C'est plutôt un prolongement de cette idée de se réincarner, ou de passer à autre chose... ça leur permettrait de se réincarner, mais dans un plan supérieur...

Une espèce de retour au source du jeux entre "premières générations"

Inutile de te dire que perso je choisirais de rester

...

#. Message de giabacca le 10-02-2009 à 23:56	77795 - giabacca (Skrim 60) - Takoyaki ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-08-2006 Messages: 170 (Golem Costaud)	Citer

J'ai survolé et lu quelque-part qu'un reset signerait l'arrêt de nombreux trolls... Je suis assez d'accord avec cette idée. Dur d'avoir monté des compétences et des sorts pour rien.

Par ailleurs, dans l'hypothèse où les joueurs se remettraient massivement à monter leurs trolls à partir du niveau 1, les premiers niveaux pulluleraient et ce serait injouable, notamment pour cause de pénuerie de monstres (avec les embrouilles qui vont avec...).

Une possibilité, ne pas faire repartir les trolls de 0. On pourrait imaginer, par exemple :

_ compétences/améliorations (PIs) : chaque troll conserve soit un pourcentage de ses PIs et peut les réinvestir dans les caractéristiques de son choix, sachant que s'il reprend une compétence qu'il avait déjà, il la maîtrise directement au niveau qu'il avait avant le reset. Autoriser éventuellement un changement de race ? Avec cette solution de rabotage, on évite de se retaper le montage pénible de compétence, et on évite la concentration infinie de trolls en -1.

_ sorts/matos : là aussi, dur de perdre tout ce qu'on a durement acquis (ou ce que Momo a durement acquis). On pourrait imaginer que les trolls perdent leurs sorts/matos, mais qu'une mission personnelle basé sur le niveau du troll "raboté" ait pour récompense de redonner les sorts acquis avant le reset, ainsi que le matos (éventuellement modifié si on limite le nombre de templates).

_ mouches : j'ai "n" rivatants avec "n" grand, je ne peux pas être objectif ;^p

Bon, j'ai conscience que cette proposition (qui ne demande qu'à être améliorée) demande un certain effort de développement, mais elle permet au moins d'éviter les deux écueils majeurs d'un reset (abandon des anciens et bordel en surface, donc).

Giab'

PS : quelqu'un a peut-être déjà proposé plus haut un truc de ce genre... Si c'est le cas, désolé de l'avoir zappé. Et tout mon soutien pour me faire pardonner ;^p

PS2 : franchement Impé, c'est quoi toutes ces couleurs dans ton post ? Tu penses aux yeux fatigués des ancêtres ?

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